Новый Zeitgeist: Moving forward

[medar]

Вышел третий фильм из цикла "Дух времени"

http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3394490

[Rombl4]

Сообщение от rombot

почему ты так считаешь?

Наверное до конца не досмотрел, где комментируют подобную реакцию на фильм.

[medar]

Сообщение от Rombl4

Кто его знает, что будет через те же 50-100 лет. Ученые предсказывают появление полноценного ИИ, загрузку сознания на небиологические носители, и нанобота-ассемблера. А там глядишь экспансия в космос не будет выглядеть такой нереальной.

Проблема в расстояниях. Допустим, нам повезет и на расстоянии 10 световых лет (это очень близко) нашлась экзопланета. Снаряжается разведчик. Со скоростью света он, естественно, не полетит, значит на разгон-полет-торможение уйдет лет 50-70. Потом 10 лет ждать отчета. Итого мы только через 80 лет узнаем, пригодна ли планета для жизни. Еще через 50 лет туда прибудет первая экспедиция. А сколько нужно лет, чтобы переселить туда достаточно народа, чтобы популяция была способна размножиться ?

Я уже молчу, что в ситуации рыночной экономики такие экспедиции вообще невозможны - нужны идейные люди, способные положить жизнь ради глобальной цели человечества. Такие цели деньгами не мотивируются. А другой мотивационной идеи рыночная экономика дать не в состоянии.

[rombot]

Сообщение от medar

Проблема в расстояниях. Допустим, нам повезет и на расстоянии 10 световых лет (это очень близко) нашлась экзопланета. Снаряжается разведчик. Со скоростью света он, естественно, не полетит, значит на разгон-полет-торможение уйдет лет 50-70. Потом 10 лет ждать отчета. Итого мы только через 80 лет узнаем, пригодна ли планета для жизни. Еще через 50 лет туда прибудет первая экспедиция. А сколько нужно лет, чтобы переселить туда достаточно народа, чтобы популяция была способна размножиться ?

Я уже молчу, что в ситуации рыночной экономики такие экспедиции вообще невозможны - нужны идейные люди, способные положить жизнь ради глобальной цели человечества. Такие цели деньгами не мотивируются. А другой мотивационной идеи рыночная экономика дать не в состоянии.

Если копнуть еще глубже, то ситуация связанная с ограниченность ресурсов, описанная в этом фильме - тоже надуманна. Они рассматривают ресурсы на физическом уровне, совершенно не касаясь энергетического аспекта.

В идеале для комфортного существования человека пища не нужно вообще, но если не касаться крайностей, то можно сказать, что будет вполне достаточно воды, и пищи, которая растёт вокруг.

Что же касательно прогресса, развития науки - и следовательно использования для этого ресурсов(которые конечны), то мне кажется что прогресс как таковой - вообще не нужен, и все это лишь игры разума.

Человек сам по себе является идеальной системой, и прогресс не должен выходить за рамки самого организма. Всё что нам нужно, и все что нужно развивать - находится только внутри нас. Посему весь внешний прогресс - это всё игрушки.

По сути первоначальная основная цель каждого человека - это перейти на высший уровень, покинув текущий(назовём его "земля", хотя это не совсем корректно). На нашем уровне специально заложены определённые ограничения, которые как бы мы не старались - не дадут нам возможности развить наши технологии дальше определенного предела. Все чем люди сейчас занимаются - это пытаются поменять правила игры, которые уже давно обозначены. Зачем все это делать, если это по определению не возможно. Если допустим на один уровень выше - не существует вообще такого понятия, как страдание. Где любое физическое материализуются силой мысли.

По итогу нужно просто брать, и работать над собой, что бы в итоге покинуть этот мир, и перейти на более высший и т.д. Потому что мы игроки, а не редакторы карт.

[Drunk Monk]

Zeitgeist 4

[Rombl4]

По сути первоначальная основная цель каждого человека - это перейти на высший уровень, покинув текущий

Ну это как бы теория, по своей сути и наличию доказательной базы, мало отличающаяся от религиозных воззрений различных конфессий.

Наука же прогнозирует реальные решения повышения левела для человека.

[krokodile]

Сообщение от medar

Жак Фреско - это 90тилетний старик, поэтому и все его идеи - это не идеи развития, а идеи сохранения.
Я думаю, он в курсе, что такое плановая экономика и какие там минусы. Но понять его позицию можно - ресурсы конечны, население растет, куда уж тут развиваться ?

Это в первую очередь идеи "Я знаю как обустроить Россию\планету". К ним серьёзно относиться невозможно, имхо. Энергия же практически бесконечна - ибо солнце, ветер и приливы будут прекрасно использоваться и в реалиях рынка, когда нефть станет слишком дорога. А человечество развивалось, развивается, и будет развиваться - это его основное свойство.

Сообщение от medar

Проблема в расстояниях. Допустим, нам повезет и на расстоянии 10 световых лет (это очень близко) нашлась экзопланета. Снаряжается разведчик. Со скоростью света он, естественно, не полетит.

Не факт. Часть теории относительности, где говорится о невозмоности развить скорость света в данный момент оспаривается. И да, если уж мечтать о будущем, то перемещение человека == перемещению сознания, а не физическкого тела.

Сообщение от medar

Я уже молчу, что в ситуации рыночной экономики такие экспедиции вообще невозможны - нужны идейные люди, способные положить жизнь ради глобальной цели человечества. Такие цели деньгами не мотивируются. А другой мотивационной идеи рыночная экономика дать не в состоянии.

[rombot]

Сообщение от Rombl4

Ну это как бы теория, по своей сути и наличию доказательной базы, мало отличающаяся от религиозных воззрений различных конфессий.

Наука же прогнозирует реальные решения повышения левела для человека.

ну так не может же текст быть практикой Практикуй, пробуй.

[rombot]

Сообщение от krokodile

И да, если уж мечтать о будущем, то перемещение человека == перемещению сознания, а не физическкого тела.

Ты имеешь ввиду, что путишествия с огромной скорость физических тел, при помощи какого то корабля, развивающего подобные скорости - не возможно да?

[Rombl4]

ну так не может же текст быть практикой Практикуй, пробуй.

Что практиковать? Сушить мокрые простыни голым телом на минусовом холоде? Медитировать?

[converse]

Жалкие людишки так и помрут в незнании) Мне вас всех жаль)