Сервер под высокие нагрузки

[Integrator]

нужно чтобы держало от 50000 запросов в минуту, апач уже не спавляется, можно его как-то настроить, чтобы все ок было, или нужно nginx ставить?

[chesser]

Сообщение от Venya Tolinov

Ну ты расскажи тогда в чём отличие в деталях? Ведь я выше об этом и спросил. В общем они одну задачу выполняют - позволяют разгрузить сервер.

обсуждали как-то: http://www.gofuckbiz.com/showthread.php?t=29066&page=2

по сабжу и про апач:
в сервисе отдачи веб-контента можно выделить две роли: frontend и backend
frontend - это сервис, по типу тдс )) на который льют весь трафик, а frontend уже сам решает что показать трафику: статику/кеш или запросить у бекенд что-нибудь новенькое сгенерить. фронтенды хорошо справляются с большим количеством клиентов - это их основная задача: "встречать клиентов"

backend - это производитель контента. Они тяжелые, мощные и эти мощности используются для производства нового контента, либо выполнения каких-то команд на сервере.

это был кэп.

Эффективно совместить оба компонента в одном флаконе нельзя или не нужно.
Кому-то(или каким-то частям сайта) нужна только генерация контента или обеспечение бизнес-функций сайта - например, фиды, веб-сервисы/api и тд.
Кому-то нужно только принимать трафик и моментально отдавать уже имеющийся контент - например ТДС, показ картинок и тд.

Классическому сайту нужно и то, и то.
Можно использовать только апач - но из апача плохой фронтенд. Поэтому к апачу всегда не помешает добавить NGINX, хуже не будет точно(?), а скорее всего лучше и скорее всего разница будет в 1-2 порядка.

вместо nginx можно использовать lighttpd - это серверные фронтенды
варнишь - это фронтед-кешер
клаудфаре и гугловский сервис - это фронтенд-днс-кешеры

все они встречают трафик и "думают", что делать дальше. Думают они очень быстро. Один из юз-кейсов HL-оптимизации - не допускать апач до таких раздумий, т.к. он в этом направлении думает медленно и прожерливо.

PS
еще один вывод: апач + TDS - это очень-очень неэффективно, прям ооочень
ну и всякие "редиректы на пхп"

[Venya Tolinov]

chesser Ну вот, тему с оптимизацией можно закрывать. Всё по делу)
Хотел бы услышать только отзывы активных пользователей и того и другого (cloudfare vs pagespeed).

[medar]

Юзер с апачем и деньгами - лучший клиент для хостеров.

ТС, ставь nginx перед апачем, по мануалам самому можно сделать, или админ баксов за 20 справится, там делов на 5 минут.
Если .htaccess не сложный, то можно все перевести на php-fpm и апач вообще выкинуть.
НУ а дальше смотреть, стоят ли php-опкод-кэшеры и как написано приложение, не тупит ли БД в ответственные моменты.

[chesser]

Сообщение от medar

ТС, ставь nginx
Если .htaccess не сложный, то можно все перевести на php-fpm и апач вообще выкинуть.

так и делаю с 2008 года, забыл уже как выглядит апач и как его настраивать
.htaccess - вообще ненужное изобретение

апач в классическом исполнение как раз и создан для хостеров, чтобы каждый хостер-юзер мог управлять фронтендом через .htaccess без рутовых прав. в nginx такого бардака нет, только один юзер, он же рут(или другие механизмы, позволяющие перегрузку демонов)

единственное, что не нравится в php-fpm - это отсутствие шаред-мемори в APC и тд. Но в современном мире такие проблемы легко решатся через k-v ХД

если кто-то проводил тесты: nginx+apache vs nginx+php-fpm - интересны результаты и на каких проектах это было.
в интернетах то пишут, но иногда выглядит неправдоподобно.

[sspy]

Сообщение от chesser

.htaccess - вообще ненужное изобретение

апач в классическом исполнение как раз и создан для хостеров, чтобы каждый хостер-юзер мог управлять фронтендом через .htaccess без рутовых прав. в nginx такого бардака нет, только один юзер, он же рут(или другие механизмы, позволяющие перегрузку демонов)

несогласен в корне. апач лучший вебсервер для широких масс, а nginx вундервафля для извращенцев. ну как можно было запилить такой хороший вебсервер и при этом сделать поддержку php через жопу, досихпор загадка.

тут кто-то создавал тред, что нгинс отдает stream вместо исполнения кода, ответа небыло. потом у меня возникла такая-же проблема. 2 дня гуглил, всё по мануалам, а непашет. (там нюанс что ставилось не на чистую систему, а с панелью)

a .htaccess очень полезный инструмент, количество сайтов его использующих это доказывает

Сообщение от Venya Tolinov

И ты понял что на той картинке?

да, page speed не нужен, т.к. иногда ускоряет загрузку, а иногда тормозит.

[Venya Tolinov]

Сообщение от sspy

да, page speed не нужен, т.к. иногда ускоряет загрузку, а иногда тормозит.

Это всё равно что сказать вода не нужна в ней можно утонуть.

Поясняю, если до тебя трудно доходит: на картинке результаты теста для определённого сайта, который моделирует работу pagespeed. И по результатам теста уже можно сделать вывод, подходит эта тулза для твоего сайта или нет.

Если сайт сделан мало-мальски продумано, или как выше описал chesser, результат теста будет отрицательный, но для большинства сайтов тест даёт положительный результат. Поэтому тупо утверждать "не нужен" несколько поспешно.

[sspy]

Сообщение от Venya Tolinov

Поясняю, если до тебя трудно доходит: на картинке результаты теста для определённого сайта, который моделирует работу pagespeed. И по результатам теста уже можно сделать вывод, подходит эта тулза для твоего сайта или нет.

Если сайт сделан мало-мальски продумано, или как выше описал chesser, результат теста будет отрицательный, но для большинства сайтов тест даёт положительный результат. Поэтому тупо утверждать "не нужен" несколько поспешно.

согласен, хуже от этой тулзы вряд ли будет.

вот реальные тесты
http://www.webpagetest.org/result/12...8b523d42d4ab9/
http://www.webpagetest.org/result/12...9efcff3b81813/

[Venya Tolinov]

Сообщение от sspy

согласен, хуже от этой тулзы вряд ли будет.

Зечем опять крайности.

Сообщение от sspy

вот реальные тесты
http://www.webpagetest.org/result/12...8b523d42d4ab9/
http://www.webpagetest.org/result/12...9efcff3b81813/

Типа того... Работает но не у всех.

[chesser]

Сообщение от sspy

несогласен в корне. апач лучший вебсервер для широких масс, а nginx вундервафля для извращенцев.

для широких масс - да, и я об этом писал выше

Сообщение от sspy

ну как можно было запилить такой хороший вебсервер

nginx не является полноценным веб-сервером. Кто сказал, что это так?
Nginx - это фронтенд, не более того

Сообщение от sspy

и при этом сделать поддержку php через жопу

поддержка php не является частью nginx и nginx'у в принципе по-барабану как вы там обрабатываете свое похапе.
Nginx умеет fastcgi и этого для него достаточно, дальше - сами.

Сообщение от sspy

тут кто-то создавал тред, что нгинс отдает stream вместо исполнения кода, ответа небыло. потом у меня возникла такая-же проблема. 2 дня гуглил, всё по мануалам, а непашет. (там нюанс что ставилось не на чистую систему, а с панелью)

если у кого-то не получилось, это не означает, что этого никому не нужно.

Сообщение от sspy

a .htaccess очень полезный инструмент, количество сайтов его использующих это доказывает

полезность != эффективность, .htaccess слишком дорого обходится

Апач - это для масс хостинга, где нужно уместить много хостинг-юзеров на одном сервере и дать каждому возможность управлять настройками фронтенда (с помощью .htaccess). Все эти удобный механизмы отрицательно сказываются на производительности.
Nginx - это когда один юзер на сервере (т.к. если их будет много, то они не смогут управлять конфигом фронтенда) и когда нужно максимально эффективно принять траф и избавить бекенд лишних для него действий.

Про админов, которые не могут прочитать ман - это
таким и правда nginx не нужен, пусть пользуются одним апачем, авось серп посвободнее будет

[1een]

Запилите виртуальных хостеров nginx' ом для статики (граф. файлы) в тред. Если есть
Недорогих и с дохера доменов

ps Я типа вношу новую ноту в ваш спор тут