|
| Дата |
|
USD/RUB | 90.2486 | BTC/USD | 68741.4978 |
|
|
|
Финансовые вопросы Платёжные системы, способы ввода и вывода электронных денег. |
18.02.2017, 18:33
|
Start Post: Инвестирование в хедж-фонды
|
Strannic.org
Регистрация: 15.12.2010
Сообщений: 2,031
Бабло: $508160
|
Есть у кого-то опыт ивестирования в хедж-фонды ?
Поделитесь опытом, на какие грабли можно наступить ? Какие потенциальные риски таких инвестиций ? На что обращать внимание при инвестировании ?
__________________
No cyber wars and all wars... ( Strannic)
|
|
|
20.02.2017, 16:05
|
#22
|
Senior Member
Регистрация: 06.08.2009
Сообщений: 191
Бабло: $34220
|
Цитата:
Сообщение от веломан
Цитата:
Сообщение от Xtezy
А, да, сорри. По поводу доходности минусовой, ПИФы участвуют на фондовых рынках, стоимость акций имеет свойство колебаться. Качество управляющей компании надо сравнивать с тем какое изменение показал сам фондовый(индекс, в россии индекс ММВБ к примеру) рынок за это время. Если рынок упал на 50%, а ПИФ упал всего на 20%, то такую управляющую компанию надо сильно любить а не сваливать на нее все грехи. Опытные инвесторы понимают, что колебания на рынке ведут к увеличению прибыли а не снижению.
Ну а если сравнивать с депозитами, то тут надо брать в руки историческую справку и сравнивать доходность рынка акций и депозита и инфляции на длительных сроках(желательно за всю историю 100+ лет).
После изучения цифр, а не каких-либо мнений и текстов в интернете все становится ясно даже ребенку.
|
...и тогда он начинает гнать хуйню по форумам с умным видом
а почему когда рынок падал УК не встала в шорт?
цены из прошлого никак не помогут заработать в будущем.
|
ну если ты выбираешь управляющих играющих на рынке то это твой выбор, я бы в таком случае лучше бы сам пошел поиграл в казино, чем отдавать таким мастерам деньги. Я говорю об управляющих компаниях которые вкладывают средства в акции - как в бизнес, используя свои знания по привлекательности на каждый момент тех или иных акций, а не исходя из тех.анализов, графиков. Если хотите работать на брокера то шорт это ваше все.
|
|
|
20.02.2017, 16:16
|
#23
|
сыроед
Регистрация: 01.10.2015
Сообщений: 15,880
Бабло: $1863205
|
ну а твоё "всё" это метода "купил и держи" - самый прямой путь на слив всего и вся
любой кто уже слил свой десяток депозитов никогда к ней близко не подойдёт
в то время как шорт это обычный инструмент, точно такой же "бизнес"
причём тут работа на брокера - очередной бред
|
|
|
20.02.2017, 16:22
|
#24
|
spomoni.com
Регистрация: 06.04.2008
Сообщений: 18,523
Бабло: $2077695
|
Цитата:
Сообщение от Arrogant
Цитата:
Сообщение от spomoni
Moonlight Cat
3% это конечно совсем печально, разве что 100% сохранностью можно это компенсировать.
|
Нормальный сбалансированный портфель дает 5-7% годовых на дистанции. Вложения в бумаги это в первую очередь инструмент накопления и сохранения средств, а не кратного умножения за короткий период.
|
Судя по этому https://ru.wikipedia.org/wiki/Инфляция_в_США например в совсем недавнем 2011 году уровень инфляции был почти 3%, соответственно о накоплении тут речь не идет вообще.
Xtezy
С неэкспертной точки зрения в Украине просто не было за все время независимости и нет вообще фондового рынка, как такового, по сравнению с США например. Соответственно, украинские ПИФы, которые работают именно на бирже это что-то ололошное. Не понимаю как вообще можно заработать хоть что-то купив паи всяких конкордов, арт капитал или кинто. Даже раскидав сумму по 10-20 банкам более-менее надежным (которые перенесли недавний банкопад) в результате будешь получать больше.
|
|
|
20.02.2017, 16:28
|
#25
|
Senior Member
Регистрация: 13.01.2010
Сообщений: 898
Бабло: $138845
|
spomoni, что лучше инвестиции в хеджфонд или сигобизнес? Спрашиваю ктебя как эксперта, без шуток!
веломан, принял шорт сутра в понедельник, признавайся!
|
|
|
20.02.2017, 16:40
|
#26
|
Senior Member
Регистрация: 06.08.2009
Сообщений: 191
Бабло: $34220
|
Цитата:
Сообщение от веломан
ну а твоё "всё" это метода "купил и держи" - самый прямой путь на слив всего и вся
любой кто уже слил свой десяток депозитов никогда к ней близко не подойдёт
в то время как шорт это обычный инструмент, точно такой же "бизнес"
причём тут работа на брокера - очередной бред
|
Не надо мои слова переиначивать, я не говорил, что нужно держать бесконечно. Для этого и нужны управляющие компании чтобы оценивать фундаментальную стоимость акций и перекладывать имеющиеся активы в наиболее переспективные.
Шорт это обычный инструмент, никто и не говорит что это не инструмент, инструмент созданный для того, чтобы игроки совершали больше движений на бирже, плечо, собственно тот же смысл имеет, но куда опаснее и прибыльнее для брокера.
|
|
|
20.02.2017, 16:43
|
#27
|
Senior Member
Регистрация: 16.02.2016
Сообщений: 350
Бабло: $50170
|
Цитата:
Сообщение от spomoni
Цитата:
Сообщение от Arrogant
Цитата:
Сообщение от spomoni
Moonlight Cat
3% это конечно совсем печально, разве что 100% сохранностью можно это компенсировать.
|
Нормальный сбалансированный портфель дает 5-7% годовых на дистанции. Вложения в бумаги это в первую очередь инструмент накопления и сохранения средств, а не кратного умножения за короткий период.
|
Судя по этому https://ru.wikipedia.org/wiki/Инфляция_в_США например в совсем недавнем 2011 году уровень инфляции был почти 3%, соответственно о накоплении тут речь не идет вообще.
|
В 2 раза выше инфляции получается. Можно пойти другим путем. Открыть счет у брокера в нормальной локации, искать недооцененные бумаги и вкладывать в них, а не в индексные фонды и облигации. При определенном таланте и везении можно получать процентов 10-12 в год. Но на это нужно тратить время, искать, считать, анализировать.
|
|
|
20.02.2017, 19:57
|
#28
|
Senior Member
Регистрация: 10.09.2012
Сообщений: 1,217
Бабло: $211845
|
Цитата:
Сообщение от digg
Цитата:
Сообщение от Moonlight Cat
Поэтому в хедж-фонды не допускают обычных людей, которые могут потерять последнее, а только тех, кто способен внести высокий стартовый депозит.
|
напомнило
|
Ну это как раз к хедж-фондам не имеет никакого отношения. Это "Волк-с-Уолл-Стритт". У него была брокерская фирма, специализирующаяся на торговле акциями с внеберживого рынка. Так называемый OTC-over-the-counter-market. Там торгуются акции компаний, которые не могут либо не хотят по каким-то причинам удовлетворять требованиям листинга на крупных биржах. Там очень много разных подозрительных компаний, хотя и много вполне нормальных. Бизнес этот вполне легален. Основные претензии к Волку были не в том, что он давал клиентам доступ на внебиржевой рынок. Претензии были к агрессивной манере продаж, когда клиентам навязывали бумаги определенных компаний, обещали якобы гарантированную прибыль, вводили в заблуждение относительно природы компаний и.т.д. Тот стиль, что сейчас применяют брокеры бинарных опционов.
|
|
|
20.02.2017, 20:00
|
#29
|
Senior Member
Регистрация: 26.10.2009
Сообщений: 312
Бабло: $44505
|
10-12% это хороший очень результат, что бы такое получать надо не просто тратить время, это фуллтайм, причем сложный фуллтайм.
|
|
|
20.02.2017, 20:08
|
#30
|
сыроед
Регистрация: 01.10.2015
Сообщений: 15,880
Бабло: $1863205
|
Цитата:
Сообщение от Xtezy
Цитата:
Сообщение от веломан
ну а твоё "всё" это метода "купил и держи" - самый прямой путь на слив всего и вся
любой кто уже слил свой десяток депозитов никогда к ней близко не подойдёт
в то время как шорт это обычный инструмент, точно такой же "бизнес"
причём тут работа на брокера - очередной бред
|
Не надо мои слова переиначивать, я не говорил, что нужно держать бесконечно. Для этого и нужны управляющие компании чтобы оценивать фундаментальную стоимость акций и перекладывать имеющиеся активы в наиболее переспективные.
Шорт это обычный инструмент, никто и не говорит что это не инструмент, инструмент созданный для того, чтобы игроки совершали больше движений на бирже, плечо, собственно тот же смысл имеет, но куда опаснее и прибыльнее для брокера.
|
да причём тут плечо блять шорты можно брать любые, хоть с плечом, хоть без, как и лонги
и то что ты в лонге сидишь, когда рынок падает, будет также хуёво, как когда ты сидишь в шорте, когда рынок растёт
прям 1в1
твои УК это банки с аналитегами на зарплате
на ЗАРПЛАТЕ, Карл
и эти аналитеги решают судьбу твоих денег
при этом не неся НИКАКОЙ ответственности
Цитата:
Сообщение от GreenMan
10-12% это хороший очень результат, что бы такое получать надо не просто тратить время, это фуллтайм, причем сложный фуллтайм.
|
Баффету это расскажи
|
|
|
20.02.2017, 20:24
|
#31
|
Senior Member
Регистрация: 26.10.2009
Сообщений: 312
Бабло: $44505
|
причем тут баффет вообще ? мы говорим о доходности гуру рынка ? холдинг баффета получает основную доходность от страхового бизнеса geico, потом от общей синергии между компаниями где они акционеры, и только потом от самих акций.
Последний раз редактировалось GreenMan; 20.02.2017 в 20:29.
|
|
|
|