Инвестирование в хедж-фонды

[Strannic]

Есть у кого-то опыт ивестирования в хедж-фонды ?
Поделитесь опытом, на какие грабли можно наступить ? Какие потенциальные риски таких инвестиций ? На что обращать внимание при инвестировании ?

[spomoni]

Есть фонды где минималка 100k

А какая там вероятность проеба всего?

[Moonlight Cat]

Сообщение от spomoni

А какая там вероятность проеба всего?

Из всех видов инвестиционной предприятий, у хедж-фондов вероятность потери всего самая максимальная. Так как хедж-фонды нацелены на получение максимальной прибыли. Соответственно и стратегии используемые хедж-фондами максимально опасные. Они используют схемы с маржинальной торговлей (кредитное плечо). В том числе так называемые "короткие продажи". Это самая опасная разновидность биржевых операций, где в случае ошибки потери могут быть абсолютно не лимитируемые.

Поэтому в хедж-фонды не допускают обычных людей, которые могут потерять последнее, а только тех, кто способен внести высокий стартовый депозит.

Ну и еще бывает, когда за хедж-фондом скрывается пирамида. Особенно за пределами США либо прочих финансово развитых стран, где контроль за деятельностью таких институтов более слабый. Хотя и в США бывает. Самый яркий пример Madoff Investment Securities. Хедж-фонд - пирамида, куда было вложено более 17 миллиардов долларов. Хотя для США это скорее исключение.

[spomoni]

Moonlight Cat

Понятно, спасибо.

у хедж-фондов вероятность потери всего самая максимальная

А где меньше, имею ввиду подобные инструменты?

[Moonlight Cat]

Сообщение от spomoni

А где меньше, имею ввиду подобные инструменты?

Самые надежные считаются государственные облигации США. Но там и доходность соответственно низкая. Могу ошибаться, но там доход вроде около 3% годовых, что-то в этом роде. Но вероятность не выплаты (дефолта) по этим облигациям практически нулевая.

Хэдж-фонды же могут в некоторых случаях давать и 100% и 150% и более годовых. Но так же могут и прогореть. Или давать такие же громадные убытки.
Смысл инвестирования в хедж-фонды, прежде всего понимать, чем тот занимается и/или понимать личности тех, кто за ним стоит.

[Xtezy]

Сообщение от spomoni

Moonlight Cat

Понятно, спасибо.

А где меньше, имею ввиду подобные инструменты?

в России есть управляющие компании предлагающие ИДУ(индивидуальное доверительное управление) от нескольких миллионов рублей, суть ИДУ по сравнению с ПИФом тех же самых упр.компаний в том, что вы сами можете расписать риски(диверсификацию) портфеля в договоре на ИДУ. В случае же с ПИФ государство выступает в роли ограничителя и тем самым защищает инвесторов-новичков от излишних рисков. Хедж фонды, это для опытных инвесторов, помимо основного риска капитала, в хеджфондах скрывается другая опасность, их деятельность никак не регулирется государством, они могут совершать любые сделки ради привлечения прибыли, и не редко бывает, что за этими схемами скрываются пирамиды.

ИМХО, если у тебя возник вопрос о хедж фондах на данном форуме, то лучше уяснить одну простую вещь, простых денег не бывает, везде доходность оплачивается риском. И чтобы не наворотить дел начинать надо с более менее приземленных решений.

[spomoni]

Moonlight Cat

3% это конечно совсем печально, разве что 100% сохранностью можно это компенсировать.

Xtezy

Вопрос у ТСа возник, мне просто интересно стало.
В Украине ПИФы даже ДО самизнаетекаких событий показывали доходность в основном минусовую или очень-очень слабо плюсовую последние лет 6-7.

[digg]

Сообщение от Moonlight Cat

Поэтому в хедж-фонды не допускают обычных людей, которые могут потерять последнее, а только тех, кто способен внести высокий стартовый депозит.

напомнило

[Arrogant]

Сообщение от spomoni

Moonlight Cat

3% это конечно совсем печально, разве что 100% сохранностью можно это компенсировать.

Нормальный сбалансированный портфель дает 5-7% годовых на дистанции. Вложения в бумаги это в первую очередь инструмент накопления и сохранения средств, а не кратного умножения за короткий период.

[Xtezy]

Сообщение от spomoni

Moonlight Cat

3% это конечно совсем печально, разве что 100% сохранностью можно это компенсировать.

Xtezy

Вопрос у ТСа возник, мне просто интересно стало.
В Украине ПИФы даже ДО самизнаетекаких событий показывали доходность в основном минусовую или очень-очень слабо плюсовую последние лет 6-7.

А, да, сорри. По поводу доходности минусовой, ПИФы участвуют на фондовых рынках, стоимость акций имеет свойство колебаться. Качество управляющей компании надо сравнивать с тем какое изменение показал сам фондовый(индекс, в россии индекс ММВБ к примеру) рынок за это время. Если рынок упал на 50%, а ПИФ упал всего на 20%, то такую управляющую компанию надо сильно любить а не сваливать на нее все грехи. Опытные инвесторы понимают, что колебания на рынке ведут к увеличению прибыли а не снижению.
Ну а если сравнивать с депозитами, то тут надо брать в руки историческую справку и сравнивать доходность рынка акций и депозита и инфляции на длительных сроках(желательно за всю историю 100+ лет).

После изучения цифр, а не каких-либо мнений и текстов в интернете все становится ясно даже ребенку.

Сообщение от Arrogant

Нормальный сбалансированный портфель дает 5-7% годовых на дистанции. Вложения в бумаги это в первую очередь инструмент накопления и сохранения средств, а не кратного умножения за короткий период.

Имхо, вложения в акции как раз для заработка, депозиты и облигации очень крупных и надежных компаний это скорее для сохранения.
Кратно умножить за короткий период без соотвествующего риска нельзя. Но суть в том, что именно вложения в ценные бумаги позволяют деньгам работать и зарабатывать.

[веломан]

Сообщение от Xtezy

А, да, сорри. По поводу доходности минусовой, ПИФы участвуют на фондовых рынках, стоимость акций имеет свойство колебаться. Качество управляющей компании надо сравнивать с тем какое изменение показал сам фондовый(индекс, в россии индекс ММВБ к примеру) рынок за это время. Если рынок упал на 50%, а ПИФ упал всего на 20%, то такую управляющую компанию надо сильно любить а не сваливать на нее все грехи. Опытные инвесторы понимают, что колебания на рынке ведут к увеличению прибыли а не снижению.
Ну а если сравнивать с депозитами, то тут надо брать в руки историческую справку и сравнивать доходность рынка акций и депозита и инфляции на длительных сроках(желательно за всю историю 100+ лет).

После изучения цифр, а не каких-либо мнений и текстов в интернете все становится ясно даже ребенку.

...и тогда он начинает гнать хуйню по форумам с умным видом
а почему когда рынок падал УК не встала в шорт?
цены из прошлого никак не помогут заработать в будущем.