Тем, у кого есть долларовые кредиты (Украина, Россия).

[Billar]

У моего батьки, еще 10к$ не выплаченных по кредиту и соответственно резкий упад гривны стал проблемой для выплат.

Решение долго искать не пришлось, ведь все мы прекрасно знаем, что наше законодательство имеет полно лазеек. К примеру, в конституции запрещено двойное гражданство, но если у тебя тройное - ты не попадаешь под запрет

Так-же, очень легко урегулировать вопрос с кредитами, а точнее, есть ЗАКОНОДАТЕЛЬНОЕ право на остановку выплат по кредиту, на момент резкого падения курса основной валюты.

Способ работает:
- Для Украины и России, абсолютно в любых банках
- Для кредитов иностранной валюты, которая резко подскочила в цене


Попрошу не распространять этот способ дальше форума, так как его смогут легко решить через взятку чиновникам и отмену соответствующего закона (поверьте, такое часто происходит, когда некоторые лазейки попадают в простолюд). Так что лучше пусть поюзает его умеренное количество людей.


Делается это легко. Пишем главе банка письмо с таким содержанием (письмо составлял сам, на основе информации найденной в интернете):

Сообщение от UA

ПОВІДОМЛЕННЯ
про наступ «обставин непереборної сили» викликаних невиконанням НБУ своїх прямих Конституційних обов'язків

Оскiльки кредитний договір НЕ регулює відносини сторін при настанні обставин непереборної сили, то такі відносини регулюються Цивільним Кодексом України. Згідно статті 607 ЦК України:
«Зобов'язання припиняється неможливістю виконання, якщо воно викликане обставиною, за яку жодна із сторін не відповідає».

Також, на офiцiйному сайтi Приват-Банку, наданий лiстинг:
3.10. Умови та правила надання банківських гарантій, зокрема: 3.10.26.8:
«Сторони звільняються від відповідальності за часткове або повне невиконання зобов'язань за цим договором, якщо це невиконання є наслідком обставин непереборної сили, які виникли після укладення договору, в результаті подій надзвичайного характеру, які сторона не могла не передбачити, або запобігти їм (форс-мажор)».

Звертаю Вашу увагу що я ніяк не можу вплинути на діяльність НБУ, а також ніяк не міг передбачити таке злісне порушення Конституції України регулятором (НБУ), і ніяк не можу відповідати за цинічне порушення НБУ основного закону України «Про Національний банк України», а саме: «Відповідно до Конституції України основною функцією Національного банку є забезпечення стабільності грошової одиниці України».
Пряме невиконання регулятором (НБУ) своїх зобов'язань перед громадянами та організаціями України вже призвело до зниження курсу гривнi, за останній рік, до всіх основних валют, більш ніж на 200%, що фактично стало обезцiненням мого фiнансового положення майже в 2 рази. Враховуючи, що мої доходи, за цей період, залишилися на колишньому рівні, а основні споживчі товари та послуги, через порушення НБУ законів України, значно зросли в ціні, що призвело до падіння життєвого рівня, а це, в свою чергу, призводить до неможливості виконання зобов'язань за кредитним договором.
У зв'язку з наведенними фактами вимагаю:
1. Призупинити дію всіх кредитних договорів, а також нарахування та списання будь-яких комісій, відсотків і пені, до моменту припинення дії непереборної сили, а саме до моменту відновлення виконання НБУ своїх конституційних зобов'язань щодо забезпечення стійкості гривнi та поверненню курсу гривнi до середнix показникiв на момент видачi кредиту.

2. Припинити будь-якi списання коштів з моїх рахунків за всіма кредитними договорами до моменту припинення дії непереборної сили, а саме до моменту відновлення виконання НБУ своїх конституційних зобов'язань щодо забезпечення стійкості гривнi та поверненню курсу гривнi до середнix показникiв на момент видачi кредиту.

3. Припинити порушувати законодавство України, а саме статтю 607 ЦК України, і повернути списані, після отримання повідомлення про наступили обставини непереборної сили, з рахунків суми назад на мої рахунки.

Сообщение от RUS

УВЕДОМЛЕНИЕ
о наступлении «обстоятельств непреодолимой силы» вызванных неисполнением ЦБ РФ своих прямых конституционных обязанностей

  Поскольку кредитный договор НЕ регулирует отношения сторон при наступлении обстоятельств непреодолимой силы, то такие отношения регулируются Гражданским Кодексом РФ. Согласно статьи 416 ГК РФ: «Обязательство прекращается невозможностью исполнения, если оно вызвано обстоятельством, за которое ни одна из сторон не отвечает.» :

Также, на официальном сайте банка, предоставленный листинг:
"Условия и правила предоставления банковских гарантий, в том числе"
«Стороны освобождаются от ответственности за частичное или полное неисполнение обязательств по настоящему договору, если это неисполнение явилось следствием обстоятельств непреодолимой силы, возникших после заключения договора, в результате событий чрезвычайного характера, которые сторона не могла не предусмотреть, или предотвратить (форс -мажор) ».

  Обращаю Ваше внимание, что я никак не могу повлиять на деятельность ЦБ РФ, а также никак не мог предвидеть такое злостное нарушение Конституции России регулятором (ЦБ РФ), и никак не могу отвечать за циничное нарушение ЦБ РФ основного закона ЦБ РФ «О Центральном Банке РФ», а именно «В соответствии с Конституцией России основной функцией Центрального банка является обеспечение стабильности денежной единицы РФ».
  Прямое невыполнение регулятором (ЦБ РФ) своих обязательств перед гражданами и организациями РФ уже привело к снижению курса рубля, за последний год, ко всем основным валютам, более чем на 75%, что фактически стало обесцениванием моего финансового положения почти в 2 раза. Учитывая, что мои доходы, за этот период, остались на прежнем уровне, а основные потребительские товары и услуги, из-за нарушения ЦБ РФ законов России, значительно выросли в цене, что привело к падению жизненного уровня, а это, в свою очередь, приводит к невозможности выполнения обязательств по кредитному договору.
В связи с приведенными фактами требую:
1. Приостановить действие всех кредитных договоров, а также начисления и списания любых комиссий, процентов и пени, до момента прекращения действия непреодолимой силы, а именно до момента возобновления выполнения ЦБ РФ своих конституционных обязательств по обеспечению устойчивости рубля и возвращению курса рубля к средних показателей на момент выдачи кредита.

2. Прекратить любые списания средств с моих счетов по всем кредитным договорам до момента прекращения действия непреодолимой силы, а именно до момента возобновления выполнения ЦБ РФ своих конституционных обязательств по обеспечению устойчивости рубля и возвращению курса рубля к средних показателей на момент выдачи кредита.

3. Прекратить нарушать законодательство РФ, а именно статью 416 ГК РФ, и вернуть списанные, после получения уведомления о наступивших обстоятельствах непреодолимой силы, со счетов суммы обратно на мои счета.

Еще дополнение. Если у кого-то есть древние кредиты (которые были взяты при старом курсе доллара/евро) на WebMoney, то работает точно та же система. Можно заморозить дату выплаты до момента восстановления курса.

http://www.webmoney.ru/rus/legal/garants/wmz.shtml

5. Обстоятельства непреодолимой силы
5.1. Стороны освобождаются от ответственности за частичное или полное неисполнение своих обязательств по настоящему Соглашению, если их исполнению препятствует чрезвычайное и непредотвратимое при данных условиях обстоятельство (непреодолимая сила).
5.2. При возникновении обстоятельств непреодолимой силы, препятствующих исполнению обязательств по настоящему договору одной из сторон, она обязана оповестить другую сторону, при этом срок выполнения обязательств по настоящему договору переносится соразмерно времени, в течение которого действовали такие обстоятельства.

[2good4you2]

Че там, внж уже начали продавать в топике?

[Billar]

Сообщение от Strannic

это что за банк такой ?

Приват-банк

[Sultan]

ну в вики написано, что пох на двойное

В соответствии с этими положениями, Россия не запрещает двойное гражданство, но в любых юридических вопросах считает человека с двойным гражданством только гражданином РФ, если иное не указано в федеральном законе.

много-гражданство

в украине наверное иначе

Billar, а помимо смс есть еще подтверждения? так то смс при споре аргументом не будет 99%

[bap]

в Украине двойное гражданство запрещено, но фактически никакой ответственности за это нету
на западной Украине без проблем можно сделать второй паспорт Румынский за 2,5к евро и катайся по Европам куда хочешь, у многих он там есть

[Maximus325]

Сообщение от Sultan

Maximus325, почему ты так считаешь?
так правильнее
Россия -Литва -Израиль
гражданин 3 стран, ты ведь не можешь быть дважды гражданином одной страны

а вот насчет лазейки хз, что по этому поводу в законе и как трактуют

у нас вроде просто не признаются левые гражданства не?

Вы наркоманы что ли? Вы еще корень возьмите из гражданства.

Юридически нету понятие тройное четверное и тд гражданство.
Есть только двойное.
Соответственно если у вас несколько гражданств, они все будут рассматриваться как отдельные эпизоды двойных.

В РФ двойное гражданство не запрещено, то есть изначальный посыл ТС остается загадкой.

[Sultan]

Maximus325, ок, не наркоман

[baadf00d]

хз как на украине, но в РФ ты с таким обоснованием суд почти наверняка проиграешь
я не знал, не мог предвидеть и не виноват - не аргумент в данном случае, ты еще попробуй отмазаться в духе "вышел из банка, на меня напали и отобрали деньги, преодолеть нападавших не смог, значит это обстоятельства непреодолимой силы"

Дешевый кредит в иностранной валюте - это своего рода рулетка. Брал на себя риск в обмен на меньший процент? Брал. Не ожидал, что можешь просрать бабки? Сам виноват. С такими убеждениями самое то в казино ходить, проиграл - устраиваешь пикет "мне обещали до 1млн выйгрыша". Хотя история знает примеры, когда государство в результате девальвации брало на себя часть потерь по кредитам. В РФ все идет к тому чтобы запретить кредиты в ин. валюте. Было бы забавно их приравнять к азартным играм и вынести в игровые зоны

[Moonlight Cat]

Сообщение от baadf00d

хз как на украине, но в РФ ты с таким обоснованием суд почти наверняка проиграешь

Естественно, что в РФ, что на Украине, что в любой другой стране мира суд пошлет с такими основаниями.

"Непреодолимая сила" - это понятие еще из Древнего Римского права пришло. Хотя ТС и считает ссылку на него "секретным способом, не подлежащим распространению за пределы форума", но первые прецеденты о применении "непреодолимой силы" датированы еще 133 годом до нашей эры.

"Непреодолимая сила" не распространяется на изменение рыночных цен на валюту, ценные бумаги и другие базовые активы. Иначе можно было бы оспорить абсолютно любую проигрышную сделку.

Аргументы ТС, что ЦБ что-то там нарушил, суд так же пошлет. Ибо это частное и ничем не подкрепленное мнение ТС.

Без обид, но ТС прежде чем искать "секретные способы" и "лазейки в законодательстве", необходимо хотя бы базовые основы этого самого законодательства изучить. В частности что такое "непреодолимая сила", степени ответственности за неисполнения обязательств в гражданско-правовых отношениях и.т.д.

А то что счас пишет ТС, это называется браться за скальпель не сдав зачет по анатомии.

А еще лучше, для начала выучить элементарные правила финансовой грамотности. Например, не брать кредит в той валюте, в которой не имеешь дохода.

[spomoni]

Сообщение от Sultan

Maximus325, почему ты так считаешь?
так правильнее
Россия -Литва -Израиль
гражданин 3 стран, ты ведь не можешь быть дважды гражданином одной страны

а вот насчет лазейки хз, что по этому поводу в законе и как трактуют

у нас вроде просто не признаются левые гражданства не?

Я думаю Бене это просто так сходит, но если признаешься на всю страну, что граждан двух стран, могут и заинтересоваться. Ну и да, Maximus325 прав, "Юридически нету понятие тройное четверное и тд гражданство.
Есть только двойное." Но думаю если таки нанять хороших еврейских адвокатов за 99999$ в час, то вполне можно обыгрывать лексикон языка и другие моменты, доказать, что у тебя именно тройное )

bap

на западной Украине без проблем можно сделать второй паспорт Румынский за 2,5к евро и катайся по Европам куда хочешь, у многих он там есть

Не все так просто, у них там родычи причем близкие - мама/папа/сестра/дядя и т.д. Просто так никакая Румыния не даст за 2,5к евро паспорт.
p.s. Если даст, пиши в личку как

[Sultan]

spomoni, что за казуистика блять. где ты видишь чтоб я писал про тройное, четверное если есть статья двойное гражданство это не значит что их парами блять мерят.
если отец американец, мать француженка, родился в россии
то у рожденного 3 гражданства (гражданин 3 стран) по папе, маме и рождению. далее все рулится законами и договорами этих стран, о службе ,налогах и т.п.

я так понимаю закон украины если не разрешает инные(2-е) гражданства то сразу после принятия второго, он гражданин становится не гражданином украины, не читал тех законных статей сори если не так. все пиздец пора бене закон переписать.

я не эксперт и все мои довады и догадки из курса юриспруденции вуза.