PoshFriends и Формула?

[Moonlight Cat]

Коллеги, подскажите по PoshFriends, кто с ними плотно работает, там какие-то изменения в практике подсчета афф.комиссии были в последнее время?

Через агрегатор старый игрок активизировался там. Депозитит относительно неплохо, но почти каждый день - минус. Уже месяца два где-то.

Конечно, всякое бывает. Бывают и очень длинные выигрышные серии. Но что-то мне кажется, что все эти минусы, не столько за счет выигрышей, сколько из-за специфического подсчета афф.комиссии. Я в этих подсчетах честно сказать не очень силен, поэтому если тут есть кто хорошо шарящий в нюансах, было бы интересно послушать.

Официально формула рассчета аффилиатской комиссии в PoshFriends такова:

Доход партнера = ((100% - royalty)•NG - CP - (deposits+payouts)•5%) x aff %

NG = Net gaming
CP = Casino promos
_________________________________________

Я заходил на западный вебмастерский форум AGD. Они там проводили аудит PoshFriends еще в 2018 году. Сделали депозит в $20 в JoyCasino + взяли бонус в 50%. При ставке Revenue Share 45%.

По результатам аудита пришли к следующим выводам о завленном RevenueShare и рельном проценте. Они таковы:

30% = 14.94%
35% = 17.43%
40% = 19.92%
45% = 22.41%

Но это как я понял, без выводов. Если игрок будет гонять деньги туда-сюда, цифры реальной афф.комиссии могут быть еще ниже. Полагаю, что на это влиятет и скорость выводов.

Интересен еще такой момент. При аудите на AGD были такие данные:

Deposit: $20
Bonus: $40
NetGaming: $59.96
Full Income: $9.96
Partner Income: $4.48

Вот что написал один из западных аффов:

NG = Net gaming = $59.96
CP = Casino promos (bonuses) = $40

Therefore: (((100% - royalty) * 59.96) - 40 - ((20 + 0) * 5%)) must equal $9.96 in revenue.

That means:
The royalty amount is 15%. It is applied to total net gaming including bonuses even though the bonus is deducted later in the calculation. So in reality every bonus given costs the affiliate 15% more than what the player gets.
They deduct 5% of every deposit and withdrawal made by a referred player. I'm guessing that the idea is for you to pay a share of the payment processing fees.

Т.е., человек пишет, что роялити получается ~15%. (или $9 в этом случае).
Но получается, что бонусы учитываются при рассчете NetGaming, даже несмотря на то, что они вычитаются при окончательном подсчете. Таким образом каждый бонус обходится аффилиату на 15% дороже, чем игроку.

Я не преследую цели кого-то на чем-то подловить, или обвинить. PoshFriends имеет хорошее удержание игроков. И вообще хорошая ПП по многим параметрам. Кроме того, мне говорили знающие товарищи, что включать бонусы в NetGaming вроде как необходимость, иначе может быть недопонимание, между провайдером и казино.

С другой стороны, я слышал и такую точку зрения, что для PoshFriends вообще выгодно, чтобы игроки как можно чаще гоняли деньги туда и сюда, потому как компания занимающаяся платежами, с ними вроде как интегрированна.

В любом случае, для аффов главное - конечный финансовый результат. Если есть хороший конверт, хорошее удержание и вообще все хорошо, но вот только формула такова, что ПП может быть в плюсе, а афф в минусе, это скажем так не прибавляет энтузиазма мягко говоря.

В партнерке могут быть какие-угодно замечательные промо, огромный выбор слотов, и вообще все здорово. Но если какое-нибудь богом забытое казино с RTG дает почти то, что заявленно - 36-37% от депа, ну так куда будут лить?

Да у них нету яркого представительства на конференциях, но один новый игрок там, это 2,5 новых здесь. И если заведение там в плюсе, то и афф будет в плюсе. Исключительно по результатам игры, а не в зависимости от всяких трудно понимаемых фактров, типа количества ввода вывода и.т.д.

Если что, я не прошу PoshFriend ничего комментировать. Ну это их бизнес-модель, вряд ли они будут ее менять для небольшой группы аффов. Особенно теперь, когда толпы арбитражников готовы продавать свой трафик за CPA.

Но нам между собой надо понимание, насколько нам нужны все вот такие запутанные формулы. Потому что сейчас, все эти заявленные RevShare не значят ничего. А самое главное для нас - повторю еще раз - это конечный результат.

Вообщем, кто что думает?

Спасибо

[Smoker]

Сообщение от Moonlight Cat

Конечно, всякое бывает. Бывают и очень длинные выигрышные серии. Но что-то мне кажется, что все эти минусы, не столько за счет выигрышей, сколько из-за специфического подсчета афф.комиссии.

Не согласен. На моей практике - именно в пошах все минуса исключительно за счет выигрышей игроков.

Сообщение от Moonlight Cat

30% = 14.94%
35% = 17.43%
40% = 19.92%
45% = 22.41%

Цифры на уровне бреда.... Сейчас посмотрел одного старого игрока , который у меня под 45% идет - Депозит $86, проиграл, доход $27,73 а это на минуточку 34-35%.
----------------
Ну и самое главное! Считать процентовку с бонусом - вообще дело лишнее.
Поши хороши как раз таки именно тем, что игроки живут годами получая лишь бонус на перводеп, а затем ежемесячный кешбек. (при должном уровне активности/депозитов).

Сообщение от Moonlight Cat

Кроме того, мне говорили знающие товарищи, что включать бонусы в NetGaming вроде как необходимость

Не имею понятия, что за товарищи тебе такое говорили, но они, чёрт побери, правы!

Сообщение от Moonlight Cat

Но если какое-нибудь богом забытое казино с RTG дает почти то, что заявленно - 36-37% от депа, ну так куда будут лить?

Вообще не в тему... Ты сам играл в этот РТГ ? Ты видел сроки выплат всем игрокам в РТГшных казино? Уверен ли ты, что в РТГ с 36-37% чистыми ты наживешь по итогу больше ? А как же вовлеченность/срок жизни/АВОЛ ? Не ты ли как то писал, что гемблинг это длинные/долгие деньги ? )

Сообщение от Moonlight Cat

но вот только формула такова, что ПП может быть в плюсе, а афф в минусе, это скажем так не прибавляет энтузиазма мягко говоря.

Именно в пошах я такого у себя ни разу еще не видел. Зато видел списание минуса в 30к и выплату в 20к+ в следующем периоде.

Сообщение от Moonlight Cat

Но нам между собой надо понимание, насколько нам нужны все вот такие запутанные формулы. Потому что сейчас, все эти заявленные RevShare не значят ничего. А самое главное для нас - повторю еще раз - это конечный результат.

В целом - я с тобой не спорю. Всегда хочется понятнее, больше, чаще... Это все логично и понятно. Но вот именно поши в этом плане "пооткрытее" ближайших конкурентов. Формула , пусть и не нравится тебе, но она открыта и на виду. Статистика - вообще эталон по детализации.
----------------
Всё , наверное, сугубо моё имхо, я лишь ответил то, что думаю...Как ты и попросил.

[Moonlight Cat]

Сообщение от Smoker

Не согласен. На моей практике - именно в пошах все минуса исключительно за счет выигрышей игроков.

Ну хорошо если так, возможно конечно я попал в минусовую серию сильную.

По поводу RTG - я в основном с mainstreet работаю. Да, выводы долгие, хотя сейчас все больше тех, кто биткоины использует. Удержание там очень хорошее.

Я бы понял еще если бы США было. Но там, европа, израиль и.т.д. Хотя они под них и не заточены.

[Smoker]

Сообщение от Moonlight Cat

Ну хорошо если так, возможно конечно я попал в минусовую серию сильную.

Видимо попал. Я в одной из ПП (озвучивать не стану) вижу картину

• Сентябрь - Минус $4,5к
• Октябрь - Минус $11к
• Ноябрь - минус $1,2к

Грустно, но факт....

[ksoft]

У меня вообще странная история с этой партнеркой. Даже если не брать в расчет то, что показатель доходов там самый низкий из всех.

Вот скрин, https://prnt.sc/pm58us
Это полная стата по игроку, на текущий момент. Даты на скрине. Прошел уже почти год, я пару раз пытался разобраться в этом вопросе, но в итоге забил. Создавалось впечатление, что сотрудники отвечавшие мне, тупо не понимали (или делали вид) о чем я, и надеялись, что побыстрее отстану.

https://prnt.sc/q5tmck
https://prnt.sc/q5tmhx

Это может говорить только об одном - они вмешивались в стату. С какой целью - я могу лишь гадать, но для меня достаточно самого факта вмешательства.

[Smoker]

Сообщение от ksoft

Это полная стата по игроку, на текущий момент. Даты на скрине.

Ну вообще странная херня. Игрок выиграл , не вывел и проиграл... Всё по нетгейму должно вернуться в стате. Бред какой то. Вот тут хочется уже и комментарий пошей увидеть.

[tereha]

Сообщение от ksoft

У меня вообще странная история с этой партнеркой. Даже если не брать в расчет то, что показатель доходов там самый низкий из всех.

Вот скрин, https://prnt.sc/pm58us
Это полная стата по игроку, на текущий момент. Даты на скрине. Прошел уже почти год, я пару раз пытался разобраться в этом вопросе, но в итоге забил. Создавалось впечатление, что сотрудники отвечавшие мне, тупо не понимали (или делали вид) о чем я, и надеялись, что побыстрее отстану.

https://prnt.sc/q5tmck
https://prnt.sc/q5tmhx

Это может говорить только об одном - они вмешивались в стату. С какой целью - я могу лишь гадать, но для меня достаточно самого факта вмешательства.

Дожимай их, саппорт явно не понимает что пишет.

[BlackMilkOne]

Что за идиотизм написан в первом посте? И что есть "реальный" процент? "Реальный" процент это процент от депозита или что?
Процент по RS рассчитывается от прибыли казино, а не от депозитов, сама прибыль рассчитывается собственно по формуле. Что здесь не так?

Если смотреть реально, то основные минуса безусловно создают комиссии и тот факт, что выплаты моментальные и люди гоняют деньги туда-сюда. К примеру, вот человек за месяц задепал 100к$, вывел 95к$, бонусов не брал, ng 5к$ - ну вроде как плюс, плюс 5 тысяч. Но де факто 0,85*5000 - ((100000+95000)*0,05) = -5500 и множим например на 0,45% RS - мы по нему в минусе на 2475$, хотя игрок залил кровные 5к по итогу.
Я не знаю касательно условий их сотрудничества с платежками, вполне себе вероятно, что могут быть условия лучше на дистанции чем 5% за депы/выводы и они имеют свой кусок пирога с этого расчета, но на рынке сейчас все берут 5% (в основном) поэтому на их месте просто глупо ставить меньше, даже если это и так.
В любом случае лайфтайм с такими выводами повышается в разы, поэтому грех жаловаться, на дистанции эти быстрые выводы дают свое удержание, особенно это все важно для игроков, которые по крупному играют.

Единственный вопрос касательно того и он давно, почему с нг берется фи, а затем вычитается промо - это единственный адекватный тезис в первом посте.
Но в противовес можно поставить очень прозрачную стату по игрокам, а не дэпы-нг-выводы и все, когда ты ничего не можешь проверить, если какая-то ошибка, ты и не узнаешь что она есть и ltv.

[Moonlight Cat]

BlackMilkOne - благодарю за мнение. Все замечательно в твоем ответе.

Вот только термины "идиотизм" и "адекватность" в нем меня слегка смутили. Но в любом случае спасибо за подробный ответ, я тебя услышал.

[Vardy]

То как Moonlight Cat отвечает на вбросы неадекватов это просто какая-то квинтэссенция внутреннего терпения, выдержки и спокойствия. Нашел свой дзен, красавчик!