Внутренний контроль. Управление мыслями. - Форум успешных вебмастеров - GoFuckBiz.com - Страница 3
 
 
Форум успешных вебмастеров - GoFuckBiz.com

  Форум успешных вебмастеров - GoFuckBiz.com > Общий раздел > Мысли, идеи и полезные статьи
Дата
USD/RUB90.4082
BTC/USD69524.2972
Мысли, идеи и полезные статьи Интересные статьи, а также креативные идеи в сфере онлайн бизнеса.

Закрытая тема
Опции темы Опции просмотра
Старый 18.07.2011, 23:21
Start Post: Внутренний контроль. Управление мыслями. 
  #21
rombot
Senior Member
 
Аватар для rombot
 
Регистрация: 16.04.2009
Сообщений: 2,924
Бабло: $628565
По умолчанию

По ссылкам - полные статьи, но текст читать не совсем удобно. Советую преобразовать его перед чтением.

Уплотнение внутреннего контроля.
Цитата:
Возьмем для примера экзамены, которые сдавали все. Если перед экзаменом мы нам может казаться, что мы вообще ничего не знаем (т.е. контроль почти отсутствует), то после сдачи экзамена мы ощущаем себя настоящими профессионалами. А ведь практически ничего не поменялась, те знания, которые можно успеть получить во время экзамена вряд ли могут иметь такой "озаряющий" эффект. А срабатывает именно переход от отсутствия контроля к его приобретению.

Многим наверно доводилось сдавать и другие экзамены, когда никакой потери контроля не происходило. Это может быть по ряду причин: иногда действительно уровень знаний бывает настолько высок, что о каких-то проблемах не может быть и речи. Но это редко. Чаще контроль проявляется в другом: типа все схвачено, за все заплачено... Но в любом случае внутренний контроль после такого экзамена не меняется. И если кто-то таким образом купил себе красный диплом, то рядовой троечник, получивший аналогичный "синий документ" легко победит такого отличника в данной сфере контроля...

Похожая ситуация в личных отношениях. Там мужчины обычно выступают в роли "студентов" желающих получить "зачет" в виде секса, а женщины "экзаменаторов". Только "левые ходы" тут почти никогда не проходят, и все происходит как в "честном вузе".

Некоторые мужчины действительно обладают достаточно высоким контролем, и получают "зачет" автоматом, не прилагая к этому усилий. Больше им от этой женщины ничего не нужно. Впрочем особого восторга от этого "зачета" они не испытывают, и получают его в самом деле "для галочки" в своей биографии.

Другие "студенты" пытаются заработать "зачет" хорошим поведением, внимательным прослушиванием "лекций". Может быть кто-то даже конспектирует их Но как известно, в хорошем вузе зачеты ставят не за это...

Третьи пытаются убедить девушку сначала "поставить зачет" (заняться сексом), а потом обещают все "выучить" (стать крутыми мачо и очаровать девушку). Но как и студенты, получив зачет авансом редко его отрабатывают как обещали...

Четвертые примитивно "дают взятки". Покупают подарки водят по престижным заведениям.. Впрочем зачет за это им ставят потом не всегда...

Пятые берут измором. Ловят "на кафедре" просят дать еще одну попытку "пересдать"...

Шестые негодуют. Ну почему кому-то "поставила зачет" (т.е. дала), а им - нет?!

Седьмые вообще боятся "экзамена" и используют любую возможность, чтобы отложить его "сдачу" на потом. И автоматом получают "незачет"...

Восьмые пытаются "продавить" манипурной энергией, взять наглостью. Этот вариант достаточно неплохой, и дает положительные результаты почти в любых ситуациях, ведь как известно: наглость второе счастье... Но в отношениях такой вариант всегда создает негатив, как ни крути - это все-таки насилие. В системе координат "стедент-преподватель" это приводит к тому, что преподаватель будет впредь стараться избегать студента, оказавшего на него давление, не говоря о том, что помогать он ему точно не захочет. Впрочем, с некоторыми преподавателями, откровенно шантажирующими студентов получением зачета такой вариант бывает оправдан - только манипурное давление может заставить их прекратить заниматься вампиризмом. Этот класс преподавателей обычно мало чем может быть полезен студентам, и кроме зачета взять у них бывает нечего. Ну и женщины этого типа встречались наверно всем - те которые много требуют, шантажируют мужчин сексом, а взамен ничего не дают, внутренний контроль от взаимодействия с ними остается на том же уровне. Единственное, что от них хотят - добиться секса и забыть (или забить )
Внутренний контроль. Управление мыслями.
Цитата:
Ну и ни для кого не секрет, что обычная семейная жизнь, после преодоления романтического "медового" этапа почти всегда переходит в такую "стадию споров". Обычно потребность в этом сильнее выражена у женщин, и они первые начинают "стервозничать", находя "повод для спора" там, где его кажется совсем нереально найти. Наверно нет смысла описывать подробности, все и так с этим хорошо знакомы. Если же мужчина оказывается к этому не готов (а такое происходит часто, поскольку романтическое воспитание и образ "вечного медового месяца" бывает вбит достаточно прочно, что некоторые мужчины до старости остаются сентиментальными романтиками), то может пытаться обижаться на "неправильное" поведение женщин, стараться "понять", найти скрытые причины... А никаких особых причин здесь нет. Женщине просто нужно, чтобы с ней о чем-то поспорили, и таким образом "расциклили" поток ее мыслей. Именно поспорили, а не выслушали и поняли ее взгляды. Потому что это будет тоже ошибкой. Ну вот вам бы интересно было спорить с тем, кто соглашается со всем, что вы говорите? С таким же успехом вы могли бы пообщаться с самим собой. Ну а поскольку женщин привлекает именно сам процесс спора, то опыт показывает, что даже если с ней во всем соглашаться, она выкинет нечто такое, с чем согласиться будет уже трудно, вплоть до того, что залезет верхом на шею. Что касается самих предметов споров с женщинами, то тут обычно ничего выдумывать не надо. Достаточно просто придерживаться своих взглядов, исключив компромиссы, и тогда спорная ситуация возникнет сама. Другими словами, быть самим собой и иметь твердую позицию в своем спектре вопросов. То, что женщинам нравятся такие мужчины - избитый банальный факт, здесь мы только немножко раскрыли механизм.
Управление мыслями. Техника "паука".
Цитата:
С одной стороны чувство собственной важности обеспечивает стабильность восприятия реальности. Человек имеет возможность идентифицировать себя с некоторым ярлыками (муж, отец, служащий, гражданин...). Или правильнее их будет называть эгрегорами. И такие эгрегоры хоть и обеспечивают отчасти заполнение внутренней пустоты, позволяя человеку чем-то себя самоидентифицировать. Но с другой стороны они накладывают ряд ограничений не только на действия, но и на мысли. Каждый такой эгрегор предусматривает определенное мысленное русло, отклоняться от которого в общем-то можно, но в достаточно ограниченных пределах, а дальше уже идет потеря связи с данным эгрегором. Таким образом получается, что именно подобные эгрегоры являются главной причиной ограничения мыслей. А чувство собственной важности - это ничто иное как стремление сохранить целостность всех эгрегоров, страх потерять связь с каким-то из них.

Где-то глубоко на тонком уровне наши мысли оказываются ограничены глобальным эгрегором, который у Кастанеды назван "человеческим шаблоном". На этом уровне мы идентифицируем себя со всем человечеством, его прошлым и будущим, всеми знаниями и достижениями. Чтобы выйти за из под влияния этого эгрегора, необходимо будет растождествиться с человеческой сущностью. Что практически немыслимо. Ниже этого "шаблона " следуют другие эгрегоры, более частные и более ограничивающие пространство мыслей (национальные, религиозные, культурные). Еще ниже идут еще более частные эгрегоры (партийные, проффессиональные, по сферам интересов) и они еще больше ограничивают простор мыслей, сводя его практически "в линию"... В результате получается вложенная и громоздкая конструкция эгрегоров, которую человек стремится удержать на уровне мыслей. При этом мысли в пользу одного эгрегора, нередко противоречат "политике" смежных эгрегоров. В результате человек оказывается раздвоенным, разтроненным..., и при этом стремится успеть везде, угодить всем, и совместить несовместимое...
rombot вне форума  
Старый 19.07.2011, 13:41   #22
Dr.Gonzo
gofuckingoogle
 
Аватар для Dr.Gonzo
 
Регистрация: 28.08.2008
Адрес: 666
Сообщений: 9,443
Бабло: $1278665
По умолчанию

Попробовал поставил таймер на 5 минут, по моим ощущениям - получилось. Было только пару раз, когда мысли возникали из-за шумов на улице, но я их присекал на корню.

10 минут - лень
Dr.Gonzo вне форума  
Старый 19.07.2011, 13:59   #23
nkama
Чувак не пропадет))
 
Аватар для nkama
 
Регистрация: 21.01.2008
Сообщений: 1,972
Бабло: $342935
Отправить сообщение для nkama с помощью ICQ
По умолчанию

benzole, а ты это из головы написал, или скопипастил?
если свои мысли, то реально молодец, спасибо
__________________
PharmCash - Лучшие условия и профит в фарме. Hold-0, Refunds-0, Commission–50%, CPU+500. Google нас любит!
nkama вне форума  
Старый 19.07.2011, 14:10   #24
Юнга
white powder
 
Аватар для Юнга
 
Регистрация: 29.04.2007
Сообщений: 2,692
Бабло: $370670
По умолчанию

зашел почитать кегли, а пришлось остановить внутренний диалог и начать жить здесь и сейчас.
__________________
господин мойва любит вас 🙄https://t.me/musica_finale | у каждого есть история: https://anchor.fm/hibrokakbiz 🙉🎤🙊
Юнга вне форума  
Старый 19.07.2011, 21:47   #25
medar
кодер-энтузиаст
 
Аватар для medar
 
Регистрация: 04.04.2007
Адрес: Джамайка
Сообщений: 3,381
Бабло: $447150
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dr.Gonzo Посмотреть сообщение
Попробовал поставил таймер на 5 минут, по моим ощущениям - получилось. Было только пару раз, когда мысли возникали из-за шумов на улице, но я их присекал на корню.
Ну тогда тебе не повезло, придется сидеть дольше чем всем остальным
Фишка не в том, чтобы остановить внутренний диалог и тогда типа начнется магия, как писал Кастанеда, это после некоторой практики получается довольно легко, а в том, чтобы дать уму работать на холостом ходу, а самому наблюдать его работу со стороны, не подавляя мысли и эмоции, а как тот волшебный гусь из индусской сказки, который из смеси молока и воды выпивает только пиво^W молоко, брать из них силу и мудрость, даже из самых негативных.
medar вне форума  
Старый 19.07.2011, 22:49   #26
benzole
Senior Member
 
Аватар для benzole
 
Регистрация: 25.06.2007
Сообщений: 1,491
Бабло: $490772
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nkama Посмотреть сообщение
benzole, а ты это из головы написал, или скопипастил?
я тут выше уже писал - что это некий салат из основных вещей, которые я постоянно стараюсь держать в голове. Что-то само пришло, что-то взял из источников, в разное время прочитанных/просмотренных/услышанных.

по поводу остановки мыслей - я бы, при всём уважении к medar, не советовал заниматься медитациями в широком смысле слова. Есть множество свидетельств, что медитации, особенно основанные на визуализациях, запросто могут завлечь человека в область, не только ему совершенно чуждую, но и опасную. Вкратце процесс выглядит так: человек начинает заниматься медитациями, визуализирует чего-нибудь (от образов чакр каких-нибудь до образов сверхсуществ и прочего), в процессе увлечённости этими образами человек всё сильнее подпадает под их власть и в конце концов у него решительно течёт башня - ему представляется, что он вступил в контакт с высшими иерархами, он пипец как просветлился и всё такое.

В православии такое назвается прелесть духовная и ничего хорошего новоявленному контактёру не сулит.

Собственно, поэтому я и рекомендовал бы желающим поупражняться в гашении потока никчёмных мыслей на мой взгляд очень взвешенно подходящий к идее достижения внутреннего молчания форум Виктора Бойко - http://www.realyoga.ru/phpBB2/viewforum.php?f=10. Тамошние обитатели (и особенно - сам основатель ресурса, частенько там бывающий) очень осторожно и критично подходят к вопросу достижения ЧВН (неологизм, означающий прекращение мыслей) при помощи занятий хатха-йогой. Особенно простым способом достижения ЧВН (конечно, не сразу) является шавасана - поза в йоге, когда ты просто лежишь и расслабляешь все мышцы. На реалйоге есть много веток, посвящённых шавасане, также ей посвящен большой кусок книги, выложенной там же - она называется "Йога - искусство коммуникации". В целом мне нравится подход Бойко, хотя с его тезисами атеистической направленности я, как православный, категорически не согласен.

Вернёмся к шавасане и ЧВН. Сознание при занятиях шавасаной занято обходом тела, расслаблением попадающих в фокус внимания мышц, и в итоге достигается неплохая релаксация, а бонусом к ней - постепенное угасание внутреннего диалога. Мысли утихают, когда сознание занято чем-то другим вместо создавания и обработки потока мыслей - это достигается и фокусированием на участках тела для их расслабления, и просто фокусированием на любой точке тела (примерно как фокусирование на дыхании, упомянутое медаром).

На фоне этого мысленного штиля становится возможным отслеживать краем сознания момент появления мысли и ты можешь просто пропустить эту мысль мимо себя - она появляется и уплывает, как рыба в аквариуме, не вовлекая твоё сознание во взаимодействие с собой. Грубо говоря, ты - здесь, а мысль - там.

память об этом состоянии и позволяет в обыденной жизни иметь долю секунды, чтобы успеть точно так же "отпустить" едва возникший гнев, зависть, чувство собственной важности, внутренний диалог и другие бесполезные и вредные движения ума.

Ты потихоньку становишься способен как бы следить сам за собой. Соответственно, более чутко отлавливаешь и действие привычек в тебе, и можешь поймать себя на мысли "ага, опять я в уме разговариваю сам с собой на какую-то нахер ненужную тему" - вобщем становишься этаким наблюдателем за своими реакциями и можешь (иногда/немного) контролировать своё поведение - твоё сознание перестаёт плыть по жизни как бревно, влекомое неведомыми тебе течениями и ты как-бы можешь немного "подруливать", осознавать сам себя здесь и сейчас.

Цель - не в достижении внутреннего молчания. Это можно делать - но совсем недолго - 20-30 минут шавасаны в день - за глаза (кстати, это полезно и для тренировки "внутреннего наблюдателя за собой", и просто - для отдыха, релаксации, приведения нервной системы в порядок). Цель - это приобретение навыка наблюдения за своим сознанием. Ну это как перестать быть автопилотом и, вдруг очнувшись, начать вести машину самостоятельно. Хотя бы временами.

Конечно, это, получившись один раз, вовсе не означает, что ты теперь по жизни такой супер-чел, можешь по желанию отменить свой гнев, страх, ходить по улицам абсолютно без мыслей в голове, постоянно жить в текущем моменте и т.д. От автоматизма функционирования сознания так просто не избавиться. Да и не надо это. Но ты уже хотя бы в какие-то моменты своей жизни сможешь более полно осознавать себя, где-то переставать сердиться, где-то переставать постоянно перемалывать внутри головы поток никчёмных мыслей, где-то делать то, что ты действительно хочешь, а не то, что твоё привычное трансовое состояние заставляет тебя делать и т.д.

Предупреждение по шавасане: Бойко категорически запрещает во время занятий шавасаной и йогой вообще обращать внимание на образы, возникающие в сознании. А они - возникают. Как только уровень расслабления тела достигает определённых значений, перед закрытыми глазами начинается карнавал из картинок. Их нужно "отпускать" точно так же, как и возникающие мысли. Концентрация на этих картинках и увлечённость ими могут точно также привести в перспективе к срыву кукухи и одержимости сверхидеей - вобщем, к той самой духовной прелести. Поэтому - на хуй картинки. Появились, исчезли - всё. Смысл - не в них, они - тоже элемент мысленного шума, просто в визуальном проявлении.
__________________
Talitha kumi!

Последний раз редактировалось benzole; 19.07.2011 в 22:56.
benzole вне форума  
Старый 19.07.2011, 23:01   #27
Dr.Gonzo
gofuckingoogle
 
Аватар для Dr.Gonzo
 
Регистрация: 28.08.2008
Адрес: 666
Сообщений: 9,443
Бабло: $1278665
По умолчанию

medar, я так и знал)))

Offtopic
Dr.Gonzo вне форума  
Старый 19.07.2011, 23:07   #28
Tosser
Yea!
 
Аватар для Tosser
 
Регистрация: 15.02.2008
Сообщений: 2,325
Бабло: $313955
По умолчанию

benzole и много ты прибыльных идей услышал заглушив бессмысленный поток мыслей? чего тебе вообще дал личностный рост кроме возможности написания умных постов ?
__________________
Tosser вне форума  
Старый 19.07.2011, 23:09   #29
Strikelol
Senior Member
 
Регистрация: 31.03.2011
Сообщений: 3,360
Бабло: $669045
По умолчанию

benzole
Спасибо конечно. И читать интересно, и не чушь несешь. Не думаю что сможешь ответить на все вопросы, но парочку задам. Насколько мне известно, люди которые занимаются такими практиками кроме просветления , становления учителем(помощь другим людям) и опустошения собственной головы от мыслей, ничего не добиваются. В индии море святых которые с голой жопой ходят, но считаются духовно развитыми. В чем же дело? Если развиваешь себя духовно - путь которым идут обычные люди, накопления знаний, капитала, становится невозможным? Или есть примеры людей которые охуенно работают со своими мыслями, богаты и успешны в привычном нам понимании? Причем добились этих результатов именно с помощью литературы или обучения у учителей которые преподают такие знания всем подряд. Как минимум есть шанс что такие люди учат не тому что надо. Очевидно что стать бомжом и радоваться жизни - сомнительный путь.

Дальше становится вопрос, нахуй такое нужно? Или совсем не обязательно удовлетворятся одним духовным развитием? Про баланс думаю не стоит говорить, потому что люди которые и духовно развиты и работают 5 дней в неделю - не выглядят достигшими совершенства в любом из начинаний.

Ну и если ты уже анализировал или думал над такими вопросами, как супербогатым людям удалось достичь того, чего они достигли? Тут можно думаю предположений пять-десять привести, как они этого добились, ну а что думаешь ты по этому поводу?

И еще. Как ты считаешь, немного духовного развития и немного развития в реальном физическом смысле - это уже хорошо, и дальше не спеша и не напрягаясь нужно так же двигаться? Есть мера которой можно определить свою скорость в этом направлении?
-------------------------
Есть еще много вопросов, но они такие же идиотские как и эти
Strikelol вне форума  
Старый 19.07.2011, 23:13   #30
Dr.Gonzo
gofuckingoogle
 
Аватар для Dr.Gonzo
 
Регистрация: 28.08.2008
Адрес: 666
Сообщений: 9,443
Бабло: $1278665
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Tosser Посмотреть сообщение
benzole и много ты прибыльных идей услышал заглушив бессмысленный поток мыслей? чего тебе вообще дал личностный рост кроме возможности написания умных постов ?
Да это не личностный рост, имхо. Личностный рост - это как раз для тех, кто считает прибыльные идеи смыслом жизни.
Dr.Gonzo вне форума  
Старый 19.07.2011, 23:46   #31
benzole
Senior Member
 
Аватар для benzole
 
Регистрация: 25.06.2007
Сообщений: 1,491
Бабло: $490772
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Tosser Посмотреть сообщение
benzole и много ты прибыльных идей услышал заглушив бессмысленный поток мыслей? чего тебе вообще дал личностный рост кроме возможности написания умных постов ?
А при чём тут деньги? Накопление бумаги - это ничтожная цель. Да, деньги должны зарабатываться - ибо по-другому не прожить. Но ставить их самоцелью - это изначально слить своё существование в позолоченный унитаз.

А что дал...Ну вот ты ведь наверняка внутри себя хочешь стать ближе с любимыми людьми? Но, как только встречаешься с ними, надеваешь маску, разговариваешь с ними о чём попало, но только не о том, о чём действительно хочешь с ними поговорить и т.д.? иногда случается, сердишься на них, а потом переживаешь из-за этого.

Вот - это то, что мне "дало". Возможность быть и жить так, как я того действительно хочу. Быть счастливее - здесь и сейчас, а не в призрачном "Завтра". Больше ценить и любить окружающих людей. Меньше жить и думать по шаблонам. Быть более живым, что ли...

и если уж мы коснулись темы денег - то ты сам прекрасно понимаешь, что "успешность" - это тоже шаблон восприятия, навязанный обществом и телевизором. Можно жить абсолютно счастливо, имея в кармане не миллион, а десять тысяч рублей. Ну не нужен тебе миллион. По большому счёту. и ты сам внутри себя это понимаешь. Вот это и есть одна из целей - стать самим собой и быть счастливым здесь и сейчас, благо возможность - есть.

мне очень нравится вот такая картинка

"Лучшие вещи в твоей жизни - не являются вещами".


Цитата:
Сообщение от Strikelol Посмотреть сообщение
как супербогатым людям удалось достичь того, чего они достигли?
Я не склонен экстраполировать духовное развитие на приобретение богатств. Имхо, все эти люди из телевизора, ворочающие миллионами нефти, достигли того, чего имеют не постоянной работой над собой, а просто судьба у них такая - кто-то вовремя идею фейсбука спиздил, кто-то по связям в Газпром пошёл, у кого-то фамилия подходящая для банкирской должности и т.д.

В целом я не ставлю знак равенства между практиками, которые описал и приходом денег. Ну работаешь, сколько-то зарабатываешь - хорошо. Стал больше зарабатывать, можешь теперь родственникам помогать - ещё лучше.

но я с большим скепсисом отношусь ко всем этим новомодным течениям типа трансерфинга. никакие шаманские пляски с бубном не сделают тебя богатым. Да и вообще - "стать богатым" - это как раз из области, когда человек проябывает свою жизнь, живя вечным ЗАВТРА. пропускает семейные праздники, простые радости типа сходить на речку с друзьями пообщаться - весь в работе, карьерный рост и всё такое. И вот, наступает момент, когда у него наконец появляется первый лям грина - и что? Ну есть теперь лям. Он сразу жить полнее начнёт? Нет. Он станет вьябывать на второй лям. И так до бесконечности. Пока все уникальные моменты в своей жизни он не просрёт в погоне за призрачной мечтой из телевизора.

Зарабатывается - и хорошо. Можно сделать так, чтобы зарабатывалось больше - тоже хорошо. Но без фанатизма. Работа - для человека. А не человек - для работы.

И можно быть в 10 раз более счастливым, просто посидев на скамеечке перед засранным подъездом, нежели лежа в гамаке на Мальдивах. Нет, возможно -и наоборот. Счастье - это правильное восприятие реальности. Оно - внутри. Снаружи его в голову не запихать никакими луи-вьютонами и ламборгинями.
Собственно в этом весь и фокус - понять, что лучшие вещи в жизни не являются вещами. Если что-то нельзя потрогать, взвесить - это и есть настоящая ценность. Например - любовь, дружба, уважение, теплый разговор с близким человеком, улыбка ребёнка и т.д. И этого добра вокруг тебя - полно. Просто нужно выйти из привычного транса и посмотреть на мир широко открытыми глазами. Ну помнишь, как ты это делал в детстве - тогда тебе не нужны были ни миллионы, ни сигареты, ни выпивка. И ты был абсолютно счастлив, мог шататься с друзьями весь день напролёт зимой в -20 градусов. А сейчас - батл вискаря, куча девок, базары-вокзалы...а счастья - нет. потому что ты перестал смотреть на мир широко открытыми глазами.

Цитата:
Сообщение от Strikelol Посмотреть сообщение
Как ты считаешь, немного духовного развития и немного развития в реальном физическом смысле - это уже хорошо, и дальше не спеша и не напрягаясь нужно так же двигаться?
Именно. Не спеша, потихоньку.
__________________
Talitha kumi!

Последний раз редактировалось benzole; 20.07.2011 в 00:00.
benzole вне форума