|
| Дата |
|
USD/RUB | 89.2589 | BTC/USD | 68469.0701 |
|
|
|
Скрипты, программы и технические решения Обсуждаем скрипты, программы и новые технологии. |
19.06.2010, 14:01
|
Start Post: Human Emulator vs Zennoposter
|
Member
Регистрация: 29.06.2008
Сообщений: 44
Бабло: $10340
|
На данный момент, включая все последние обновления, что лучше? В том смысле где меньше всего багов, где лучше всего реализована многопоточность, чей софт позволяет лучше обходить разнообразные защиты: попапы, яваскрипты, ajax-ы, хуяксы, хитрожопые кнопки, дибилоидные проверки на вшивость итд... В последний раз юзал Human 8 месяцев назад, после этого плотно подсел на curl, щас вот для дополнения понадобился дополнительный инструмент. Отпишитесь плиз о впечатлениях кто на постоянку какой либо софт юзает с последними обновлениями.
P.S. Софт нужен не для банальных простых регеров мыл, постеров в движки, то есть задач в 3-5 этапов (с этим то проблем как раз не возникает особых). А для более сложных задач - где поболее операций выполняется...
|
|
|
20.06.2010, 08:18
|
#22
|
Ебланнед
Регистрация: 28.06.2009
Сообщений: 149
Бабло: $31870
|
Ранше юзал хуман, потом сначала взял занно лайт а потом перешел на многопоточный зенно. Т.к в пхп нуб то те скрипты , которые раньше писал и тестировал на хумне по несколько дней а то и недель на зенно переписал за 2 часа. Лично мне зенно удобней и многопоточная версия работате достаточно стабильно ,т.е шаблон на зенно у меня работат без сбоев и вылетов порядка 3-х суток. На хумане подобной продолжительности работы я не мсог добиться. Т.е очевидные плюсы, многопоточность реализована на хорошем уровне, легко визуально создавать шаблон , стабильность работы ,при условии что у вас шаблон хорошо логически написан, тоже на не плохом уровне. резюме- нужно обязательно иметь обе программы )
|
|
|
20.06.2010, 09:09
|
#23
|
Member
Регистрация: 29.06.2008
Сообщений: 44
Бабло: $10340
ТС -->
|
ТС
Походу на самом деле 2 продукта брать придется и мучительно смотреть для каких целей какой лучше всего подходит. Zenno походу стабильней все-таки получается чем Human и с многопоточностью получше у него дело обстоит?
|
|
|
20.06.2010, 09:59
|
#24
|
Senior Member
Регистрация: 04.10.2007
Сообщений: 330
Бабло: $65337
|
у меня хуман, скоро благодаря ему параллельно выучу php
зено не юзал
|
|
|
20.06.2010, 11:43
|
#25
|
кодер-энтузиаст
Регистрация: 04.04.2007
Адрес: Джамайка
Сообщений: 3,378
Бабло: $447150
|
Все нормально у Хумана с многопоточностью. Просто он заточен на то, что он будет работать на отдельном компе/серваке, а диспетчерский скрипт будет коннектиться к этим клиентам по заданным портам, с другого сервака, или с этого же. На домашнем компе он не заточен работать. Хоть там и пытаются сделать внутренний редактор более-менее юзабельным, все это ерунда. Firebug с любым php-редактором все равно круче. Хуман - это именно клиент-серверная технология.
Цитата:
Единственный минус сейчас - нет хелпа к этим функциям (позже сделаю)
|
И так уже год с лишним.
Нет хэлпа - считайте, что нет функционала. Никто сам разбираться не будет, как оно там конкретно работает.
|
|
|
20.06.2010, 11:46
|
#26
|
Member
Регистрация: 13.09.2009
Сообщений: 27
Бабло: $5100
|
Ну если ужу нуару отписался отпишу и я:
Насчет "китайских функций" как было сказано, - это сделано чтобы было работать проще с программой, и код был более читабельный, кроме того этот код писать в хумане удобнее, потому что мы сделали средства ускоряющие его внедрение, вы же на 3-4 уровень не ориентируетесь, даже на вашем форуме, ветка, посвященная этому пуста ) Ну и если кто бы из пользователей попросил, сделали бы древовидную структуру объектов, это совершенно не сложно, просто таких заказов не было, а значит пользоваться удобно, например приведите зеновский код для перехода на гугл и произведение поискового запроса ?
на хумане кстати это будет так, причем написал я его одной мышкой за исключением 'test':
Цитата:
// перейдем на гугл
$browser->navigate("http://www.google.com");
$browser->wait(1);
// введем тест и нажмем кнопку посика
$input->set_value_by_name('text','test');
$button->click_by_number(0);
$browser->wait(1);
|
а на зенно получится небольшапя этажерочка )
Кстати вы везде заявляете что зенно пользоваться можно без программирования, - а как же Java-Scripts, на котором основана вся логика, регулярки и другие ньансы ?
В хумане кстати таким же образом записываться пхп код, и для реализации возможностей вашего редактора проектов, достаточно выучить с лесяток основных команд пхп, ну а кроме того осенью мы выпускаем версию хумана, где запись скрипта идет в интерфейс и будут использоваться нейросети при создании логики и отработки анонимности, кстати про анонимность - скажу что ваш продукт продвинутые хосты палят, даже если вы используете прокси и т.п и потом могут банить акки и другое, больше никакой технической инфы не дам, это побочка C#, ну и про хелп уже было сказано ..
Ошибок в зенно тоже хватает, у вас на форуме их много описано, впрочем справедливо замечу хуман мы вылизали при переходе на новый дизайн тока к 4.0.11 версии, заодно оптимизировали по скорости и сделали рантайм систему.
А из "+" что описали про попапы и вложенные фреймы - хуман все это тоже может, причем без использования дерева и даже и диалог загрузки файлов ), причем мы используем нативное управление этим, без всяких калибровок, и набор объектов у нас кстати одним DOM'ом не ограничивается.
- есть управление мышью и клавиатурой
- работой с фтп
- с файлами и папками
- управлением обмена браузера с сайтом
и т.п ..
и еще - момент, автоматическое распознавание простых капч ...
Последний раз редактировалось bigfozzy; 20.06.2010 в 14:26.
|
|
|
20.06.2010, 15:01
|
#27
|
Ебланнед
Регистрация: 03.06.2008
Сообщений: 3,846
Бабло: $432125
|
есть и кседант и зенно, но использую сокеты в PERL
|
|
|
20.06.2010, 20:20
|
#28
|
Senior Member
Регистрация: 06.08.2008
Сообщений: 725
Бабло: $142417
|
Цитата:
Все нормально у Хумана с многопоточностью. Просто он заточен на то, что он будет работать на отдельном компе/серваке, а диспетчерский скрипт будет коннектиться к этим клиентам по заданным портам, с другого сервака, или с этого же. На домашнем компе он не заточен работать. Хоть там и пытаются сделать внутренний редактор более-менее юзабельным, все это ерунда. Firebug с любым php-редактором все равно круче. Хуман - это именно клиент-серверная технология.
|
ZennoPoster тоже можно поставить на одну машину, а управлять кол-вом потоков и самими потоками с другой. Хелп сделаю.
Цитата:
И так уже год с лишним.
Нет хэлпа - считайте, что нет функционала. Никто сам разбираться не будет, как оно там конкретно работает.
|
Год назад был ZennoPoster2 у него был свой хелп, ZennoPoster3 появился пол года назад, пока у него нет хелпа для програмеров, для людей не знакомых с программерством он давно есть
Цитата:
например приведите зеновский код для перехода на гугл и произведение поискового запроса ?
|
PHP код:
// перейдем на гугл
$tb=$instance->MainTab;
$tb->Navigate("www.google.com");
$tb->WaitDownloading();
// введем test и нажмем кнопку поиска
$tb->MainDocument->FindElementByName("q")->SetValue("test", true);
$tb->MainDocument->FindElementByName("btnG")->RiseEvent("click", true);
$tb->WaitDownloading();
На элементарных скриптах разница практически не видна, она будет видна, когда в ход пойдут ваши функции
remove_attribute_by_attribute_in_frame_by_number
Цитата:
Кстати вы везде заявляете что зенно пользоваться можно без программирования, - а как же Java-Scripts, на котором основана вся логика, регулярки и другие ньансы ?
|
Вся логика JS начинается и заканчивается на
"выражение1" == "выражение2"
Больше знать не нужно
Регулярные выражения в 95% составляются в нашем билдере регулярок, в нем разберется любой школьник.
Цитата:
В хумане кстати таким же образом записываться пхп код, и для реализации возможностей вашего редактора проектов, достаточно выучить с лесяток основных команд пхп,
|
Этой песне сто лет в обед, на это уже давно никто не ведется.
Цитата:
ну а кроме того осенью мы выпускаем версию хумана, где запись скрипта идет в интерфейс и будут использоваться нейросети при создании логики и отработки анонимности
|
Нейросети нужны для решения многих интересных задач, но в данном случае они используются для навешивания красивой лапши на уши неискушенных пользователей.
Цитата:
кстати про анонимность - скажу что ваш продукт продвинутые хосты палят, даже если вы используете прокси и т.п и потом могут банить акки и другое, больше никакой технической инфы не дам, это побочка C#, ну и про хелп уже было сказано ..
|
Некоторые продвинутые хосты, впринципе, могут спалить (я бы спалил) программы основанные на объекте IE ввиду того, что нет его исходников и нельзя управлять некоторыми тонкими вещами. Но ввязывать сюда C# - это либо тупость, либо грязная попытка оболгать чужой софт.
Цитата:
Ошибок в зенно тоже хватает, у вас на форуме их много описано, впрочем справедливо замечу хуман мы вылизали при переходе на новый дизайн тока к 4.0.11 версии, заодно оптимизировали по скорости и сделали рантайм систему.
|
В любой программе есть ошибки, они находятся, исправляются, в программу добавляется новый функционал и все повторяется вновь.
У нас на форуме много чего пишут, постоянно тусуется народ, это лучше чем как у вас, когда никого нет. Такое ощущение, судя по форуму, что вашей прогой пользуются 3-5 человек.
Цитата:
мы используем нативное управление этим, без всяких калибровок, и набор объектов у нас кстати одним DOM'ом не ограничивается.
|
Калибровка не занимает много времени и делается один раз, но более универсальна, чем поиск окон по стилям.
Цитата:
А из "+" что описали про попапы и вложенные фреймы
|
Справедливости ради, надо заметить, что это появилось позже чем в ZennoPoster
Цитата:
и еще - момент, автоматическое распознавание простых капч ...
|
Для всех очевидно, что эти каптчи никому не нужны и сделаны для того, чтобы на всех форумах писать "мы распознаем каптчи". Практической пользы для 99% пользователей от них 0.
|
|
|
20.06.2010, 20:29
|
#29
|
главный злодей гофака
Регистрация: 18.06.2007
Сообщений: 5,734
Бабло: $953848
|
Холливар mode on
|
|
|
20.06.2010, 20:54
|
#30
|
Member
Регистрация: 13.09.2009
Сообщений: 27
Бабло: $5100
|
Цитата:
На элементарных скриптах разница практически не видна
|
что значит почти не видна - ваш кусок гораздо сложнее и длиннее для понимания, а на больших скриптах созданых вами объектов будет еще больше и скрипты будет еще тяжелее читать )
Цитата:
она будет видна, когда в ход пойдут ваши функции
remove_attribute_by_attribute_in_frame_by_number
|
вы специально выбрали одну из самых длинных функций ), а у вас даже для простых объектов это понимаю будет еще длинее )), а главнее сложнее )
Цитата:
$tb->MainDocument->FindElementByName("btnG")->RemoveAttribute("click", true); - т.е есть длинее и сложнее + создаются лишние пхп объекты в стеке и в внутри инстанса холдятся интерфейсы )
|
Цитата:
Вся логика JS начинается и заканчивается на
"выражение1" == "выражение2"
Больше знать не нужно
|
у вас этому "больше ничего знать не нужно" посвящено много вопрос-ответов на форуме, например копирование файлов, через создание эмбедед объекта и вызова его методов через JS )
Цитата:
В хумане кстати таким же образом записываться пхп код, и для реализации возможностей вашего редактора проектов, достаточно выучить с лесяток основных команд пхп,
nuaru:Этой песне сто лет в обед, на это уже давно никто не ведется.
|
это ничем не подтвержденное высказывание, а другими словами просто пиар ход - вашу манеру общения я уже изучил на других форумах ), а я конкретно скажу что весь ваш продвинутый редактор заменяется "{" + "}" + "if + then + else" + "swicth +case' + " for" + while
Цитата:
Нейросети нужны для решения многих интересных задач, но в данном случае они используются для навешивания красивой лапши на уши неискушенных пользователей.
|
об этом мы поговорим соенью, а сейчас- если у вас нет идей как использовать такие алгоритмы в плане работы с вебом, это всего лишь пробелы вашего математического образования и фантазии
Цитата:
В любой программе есть ошибки, они находятся, исправляются, в программу добавляется новый функционал и все повторяется вновь.
У нас на форуме много чего пишут, постоянно тусуется народ, это лучше чем как у вас, когда никого нет. Такое ощущение, судя по форуму, что вашей прогой пользуются 3-5 человек.
|
насчет ошибок тут согласен, а вот форумом почему пользуются редко, потому что у нас в отличии от вас бесплатный саппорт по icq и мылу, удобнее пообщаться в живую и получить ответ на вопрос сразу, чем ждать несоклько часов или дней, пока будет сделан ответ на форуме
Цитата:
Некоторые продвинутые хосты, впринципе, могут спалить (я бы спалил) программы основанные на объекте IE ввиду того, что нет его исходников и нельзя управлять некоторыми тонкими вещами. Но ввязывать сюда C# - это либо тупость, либо грязная попытка оболгать чужой софт.
|
если вы считаете что внутрь IE нельзя залезть, из C++, то вы ошибаетесь, а в шарпе я не знаю как это сделать )), а насчет оболгать тут вам равных нет ), но все таки по поводу анонимности я сказал правду и зенно пока это не может, а хуман уже сейчас может это делать
Цитата:
Справедливости ради, надо заметить, что это появилось позже чем в ZennoPoster
|
справедливости ради можно отметить что зенно появился позже хумана )
Цитата:
Для всех очевидно, что эти каптчи никому не нужны и сделаны для того, чтобы на всех форумах писать "мы распознаем каптчи". Практической пользы для 99% пользователей от них 0.
|
опять же ложное утверждение, в интернете еще очень много страниц которые испрользуют эти капчи, так что отмазаться что вы их пока не смогли сделать в зенно не прокатит
ну и насколько понял по этом уповоду добавить нечего ?
Цитата:
- есть управление мышью и клавиатурой
- работой с фтп
- с файлами и папками
- управлением обмена браузера с сайтом
|
а так интересно было бы услышать чем конкретно хуман хуже зенно при написании скриптов с разветвленной логикой, кроме как более проcтыми - "китайскими" объектами для управления работой ) и почему цена на ваш софт выше ?
Последний раз редактировалось bigfozzy; 20.06.2010 в 21:36.
|
|
|
20.06.2010, 21:38
|
#31
|
Бабло победит зло
Регистрация: 20.06.2008
Сообщений: 2,579
Бабло: $346045
|
Не использую ни то, ни то.
1. Curl
2. PHP-клас для управление IE
3. Самописный JAVA-браузер без GUI
Щупал оба. Зено неудобен в плане интерфейса, хьюмен не в меру глюкав. Тоесть кто не умеет сам - надо брать оба
|
|
|
|