Частное мнение о РуАдалте: "Справедливая цена"

[Farik]

Постоянно вижу нытьё о "СМС по 3 раза по 10 баксов убъёт руадалт" и не вижу никакой оппозиции этому слабо обоснованномутезису, поэтому хотел бы изложить альтернативную точку зрения.

Что такое "справедливая цена"?
(*)"Справедливая" цена - это не рыночная цена, а цена обывателя, которую он, по его собственному мнению на данный момент времени готов заплатить. Цена эта не основана ни на чём, кроме желания заплатить "меньше, чем сосед" или, как вариация - "меньше, чем вчера".

Развёрнутый экскурс убираю в оффтоп, дабы не прегружать мозг тем, у кого проблемы с чтением. Кто хочет - прочитает.

Во время первой французкой революции во Франции были проблемы. Проблем было много, одной из самых важных проблем был "вопрос хлеба". Крестьянам в некоторых провинциях нечего было жрать. А в других провинциях амбары ломились от хлеба. Поэтому в одних провинциях хлеб мог стоить в несколько раз дороже, чем в других.

Современному читателю, покупающему буханку по цене сникерса это может показаться незначительным, но следует принять во внимание, что в рационе крестьянина хлеб составлял 90%, грубо говоря жрали только хлеб, причём ели его столько, сколько могли купить.
Позволю себе такое описание: при росте цены на хлеб в два раза количество сытых членов семьи понижалось в те же два раза.

Я объясняю для того, чтобы было понятно, насколько важны были цены на хлеб и почему возникла описываемая ниже ситуация.
Крестьяне благодаря революции получили некоторую свободу волеизъявления. И это волеизъявление, в частности, проявилось в том, что они заговорили о "справедливой" цене на хлеб. То есть если Пьер в Бордо ел хлеб за 1 франк и был доволен, то Луи в Шампани считал, что должен иметь тот же хлеб за тот же франк. И если за франк хлеба ему не давали, то он считал правильным пойти и сломать замки на амбаре. Невдомёк Луи было о цене на транспортировку, риски, повышенное предложение в Бордо и пониженное - в Шампани.

Как формируется "реальная цена"?
(**)Цена товаров, не зависящих от стоимости материалов, из которых они произведены(книги, софт, музыка) - следуюет за платёжеспособным спросом(устанавливается на максимально доходном для производителя уровне) и, обычно, различается в разных странах пропорционально средней зарплате.

DVD у нас http://www.ozon.ru/context/detail/id/4238894/ и у них http://www.amazon.com/Dark-Knight-Tw...1873531&sr=8-9
Стоят 16 и 21 доллар соответсвенно(сразу оговорюсь, что считаю по "докризисным" ценам за бакс, тк пока не охота вдаватся в экономику нестабильных рынков), то есть разница в цене - менее 50%.
Та же хрень с играми
у нас http://www.ozon.ru/context/detail/id/3547137/
и у них http://www.amazon.com/World-Warcraft...1883120&sr=8-1
Подписка на игры, цена поддержки(апдейтов), софт - тут вообще идентично, тк большинство производителей софта рынки не разделяет.

Когда можно не платить?
(***)Русские не покупают софт не потому, что жадные или бедные, а потому что - можно.

Тем кто не смотрел фильм Das Experiment - посмотрите. Это известный психологический эксперимент, почти дословно экранизированный.
Суть следующая - набирается группа из 20 человек, ничем не примечательных(судимостей, профессорских знаний и тд - нет). ЖРЕБИЕМ делятся на две группы. Первую называют "заключёнными", вторую - "надзирателями". После чего задают правила игры - заключённые из здания не выходят, надзиратели - выходят. Надзирателям _НЕ_ запрещено применять давление на заключённых и тд. Итоги эксперимента шокирующие - через несколько дней надзиратели пиздят заключённых за пустяки, заключённые устраивают бунты, делают попытки суицида и тд
Этот эксперимент я привёл только из-за широкой огласки, на самом деле его вариаций множество. Вывод из этих экспериментов один и очень простой. ВСЁ что человеку НЕ запрещено явно - он делает, вне зависимости от его морали или воспитания. Можно безнаказано пиздеть соседа - будет. Есть мусор под табличкой "не мусорить" - насрёт. Софт можно безнаказанно пиздеть - спиздит.

Русские - вовсе не уникальны в своём нежелании платить за порно.

Если бы Джон из Канзаса мог бы определить свою "справедливую" цену за подписку на порносайт, она бы была _заметно_ ниже(*) 30 баксов(определённых производителем как максимальная цена, которую готов платить клиент). Предположу(основываясь на эксперименте Radiohead http://net.compulenta.ru/375371), что раза в 3-4, А НЕ американец - и вовсе в 9-10.

Причём разница между Американцем и НЕ Американцем при определении "справедливой цены" никак не в _платёжеспособности_, а в том, что Американцы привыкли _платить_ и _получать_ деньги за товар(**). А вот у Европейцев с высокой степенью _социализации_ общества и у Русских с неизжитой совковой "всё вокруг советсткое - всё вокруг моё" эта монетизирующий инстинкт развит в меньшей степени.

Дешёвое порно за 5рублей - это приманка, мормышка, червячёк. Если людям, ожидающим "справедливую цену" предложить сейчас _рыночную_ - они НЕ поймут. Даже полцены не поймут, и треть, и одну десятую. Готовы сейчас в массе люди платить только мизер.

Так вот 3 СМС по 300 рублей - это шоковая терапия. Люди дрочить - не перестанут. Зато на хуёвой порно за "псевдобесплатно" будут реагировать с опаской. А в связи с тем, что БЕСПЛАТНО сейчас порнуху уже не даёт(ну нахрена давать бесплатно, если можно заработать?), то платить за порно будут, но платить будут только там, где есть РЕАЛЬНО качественное порно за РЕАЛЬНУЮ цену.


А теперь программные тезисы:
1. Хотите дать дрочеру "справедливую цену" больше 0 - сначала заставте его заплатить "реальную" стоимость, чтобы он отталкивался от этого опыта.

2. Человек заплативший 1000 рублей за доступ к порносайту дрочить из за этого не перестанет.

[VIPtraffic]

Сообщение от Farik

"Реальная цена", как впрочем и "справедливая цена" - это не общеэкономические термины, в отличии от "рыночной стоимости", а лишь диаметрально противоположные в рамках темы термины.

эээ...а чуть выше это было одно и тоже....

И всё же, про стоиомость московской недвижимости...можно?



Россию и Штаты в некоторых случаях вообще нельзя сравнивать...
Тем более, если вопрос стоит о - "платить или бесплатно".
Совершенно разный менталитет.
Расписать или так понятно? А падение спроса на платное порно,кстати, снижается...спасибо TUBE сайтам.

Сообщение от Farik

А в закладках и в яндексе - конечно же много качественного порно и всё забесплатно?
Кто его, это порно, забесплатно хостит то?

depositfiles.com
RapidShare.com
FileFactory
ifolder
MegaUpload
и т.д.

30 баксов - это не "справедливая цена, как у соседа". 30 баксов - это цена здесь и сейчас. Когда партнёркам надо будет бороться за клиента - тогда цена будет падать, а качество - расти.

Пардон, у кого "сдесь и сейчас" 30$?

[Safari]

Farik отлично расписал, еще хочу добавить что сейчас идет гонка за адвертами, а не за дронами. Дроны довольны даже если внутри мемберки 30 сек ролики(вот почему существует секскеш). А 1 адверь нагонит тысячи таких дронов. Ну и конечно адверт пойдет туда где дроны больше ведутся и больше платят, условия работы лучше, вот и вся политика.

depositfiles.com
RapidShare.com
FileFactory
ifolder
MegaUpload
и т.д.

О майн гот! Это же разрывающие скорости скачивания! Боюсь дрон состарится пока подождет несколько минут до начала закачки, потом выдаст ошибку, еще несколько минут и будет качать на 10кб-сек

Пардон, у кого "сдесь и сейчас" 30$?

У всех кроме ТРК и авм69, или я не правильно тебя понял?

[VIPtraffic]

Сообщение от Safari

Farik отлично расписал, еще хочу добавить что сейчас идет гонка за адвертами, а не за дронами. Дроны довольны даже если внутри мемберки 30 сек ролики(вот почему существует секскеш). А 1 адверь нагонит тысячи таких дронов. Ну и конечно адверт пойдет туда где дроны больше ведутся и больше платят, условия работы лучше, вот и вся политика.
О майн гот! Это же разрывающие скорости скачивания! Боюсь дрон состарится пока подождет несколько минут до начала закачки, потом выдаст ошибку, еще несколько минут и будет качать на 10кб-сек

У всех кроме ТРК и авм69, или я не правильно тебя понял?

Вот биллинги установят правила, и все будут бегать за дронами.

Сравни как рекламируются партнёрки наши и под eng траф....
у нас основная мысль "вы разводим серферов на XX$ с тысячи"

нормальные партнёрки конкурируют полным сервисом.....fhg/количество сайтов/хостинг и т.д.

Вот там идёт борьба за адверта


На счёт 10секундных роликов....довольны??? Обладаешь какими то данными? Много серверов было опрошено???
Ещё раз говорю, люба я левая партнёрка в плане контента остаёт от тех же форумов в разы
http://www.emultrix.com/forums/forumdisplay.php?f=143
регнись и глянь.....

Секскеш существует только потому, что правообладателям контента пока нет до них никакого дела.

[WebNinja]

Сообщение от Safari

Farik отлично расписал, еще хочу добавить что сейчас идет гонка за адвертами, а не за дронами. Дроны довольны даже если внутри мемберки 30 сек ролики(вот почему существует секскеш). А 1 адверь нагонит тысячи таких дронов. Ну и конечно адверт пойдет туда где дроны больше ведутся и больше платят, условия работы лучше, вот и вся политика.
О майн гот! Это же разрывающие скорости скачивания! Боюсь дрон состарится пока подождет несколько минут до начала закачки, потом выдаст ошибку, еще несколько минут и будет качать на 10кб-сек

У всех кроме ТРК и авм69, или я не правильно тебя понял?

ебать охуеть расписал. Дроны я ебу давольны, они я думаю просто в ахуе. Вы убиваете биз такими подходами. Не надо сравнивать жопу с пальцем, сравни среднюю ЗП в штатх и России, при таких раскладах МАКСИМУМ 5 баксов, за пиздатый платник. А с теми мудаками кто халявит/наебывает дрочера/пиздит контент нужно бороться всеми доступными способами. Вы себя ваще слышите? типа ниче страшного, дрочер схавает =))) ебануться политика - Школьный народный Рашн биз - в погоне за сиюминутным баблом все изговнять, а потом ныть че же за хуйня с конвертом.

Гонка за адвертам пиздец = гонка за баблом, хули называй вещи своими именами.

[rusawm]

пишите справедливую цену только на сайтах и сколько смс отправить. если сайт качественный почему бы и не обдирать олигархов?

а так дрон видит 5 рублей и отправляет. а ему в итоге еще требует - а у него бабок больше нет - в итоге он нихуя не подрочивши уходит и хуй больше смс отправит куда-либо

[zlaya ssuka]

бред от начала и до конца.

Фарик в порыве рефлексии написал длинный пост, почему он считает этически верным продавать порно за 3 смс, в общем-то видимо больше для себя.

Часть населения бросилась писать "вы губите биз" (что они имели в виду, кто мне расскажет?)

Еще часть начала оправдываться, и выяснять, что общего у порно и московской недвижимостью.


А суть в том - что пока порно за 3 смс продается - его НАДО продавать. Потом тема умрет, умрут и говнопартнерки. Кто-нибудь запустит кул партнерку с хорошим контентом, где будет написано "стоимость доступа - 30 баксов".

А моральных мучений нет - есть уголовный кодекс. И по нему - сколько ты не дери за порно, все равно уголовник.

[VIPtraffic]

Сообщение от zlaya ssuka

Часть населения бросилась писать "вы губите биз" (что они имели в виду, кто мне расскажет?)

Еще часть начала оправдываться, и выяснять, что общего у порно и московской недвижимостью.

перечитай посты по несколько раз
и тогда может быть (при умении находить и анализировать информацию) ты увидишь кто и как рассказал о загублении биза.

На счёт недвижимости перечитай с большим усердием (благо там не много)

я пытался разъяснить ошибочность фразы -"Реальная и рыночная - суть одно и то же. Это цена, определяемая продавцом, а не покупателем.".
которая неправильна сразу в 2 местах!!!
Привёл яркий и понятный (как мне тогда казалось) пример!

[mp3skyline]

Сообщение от sandy

Если бы русские пользователи имели возможность делать рефанды/чачи - никто бы никаких 30 баксов не драл бы.

Если бы русские пользователи имели возможность делать рефанды/чачи - никакого т.н. "ру-адалта" вообще бы не было.

Сообщение от zlaya ssuka

А суть в том - что пока порно за 3 смс продается - его НАДО продавать. Потом тема умрет, умрут и говнопартнерки. Кто-нибудь запустит кул партнерку с хорошим контентом, где будет написано "стоимость доступа - 30 баксов".

логика реально пиздец

будет такая партнерка жить долго и счастливо, вот только смс-ки будут слать её же владельцы, сами себе

[sandy]

Сообщение от zlaya ssuka

Часть населения бросилась писать "вы губите биз" (что они имели в виду, кто мне расскажет?)

А суть в том - что пока порно за 3 смс продается - его НАДО продавать. Потом тема умрет, умрут и говнопартнерки. Кто-нибудь запустит кул партнерку с хорошим контентом, где будет написано "стоимость доступа - 30 баксов".

А моральных мучений нет - есть уголовный кодекс. И по нему - сколько ты не дери за порно, все равно уголовник.

Ты прав, дружище - "руадалт" является говнобизом изначально, говнобизом, старающимся срубить бабло поскорее, пока за жопу не взяли дяди сверху. И дерут по 3 смс за порно спокойно лишь потому, что дрочер не будет катать жалобы на мошенничество.
Но ты неправильно понял тех, кто спорит с Фариком - они хотят сказать, что от мошенничества руадалт сдохнет даже быстрее чем от руки сверху. И они тоже правы.

Сообщение от mp3skyline

Если бы русские пользователи имели возможность делать рефанды/чачи - никакого т.н. "ру-адалта" вообще бы не было.

тоже верно

[azaza]

Сообщение от zlaya ssuka

А суть в том - что пока порно за 3 смс продается - его НАДО продавать. Потом тема умрет, умрут и говнопартнерки. Кто-нибудь запустит кул партнерку с хорошим контентом, где будет написано "стоимость доступа - 30 баксов".

А моральных мучений нет - есть уголовный кодекс. И по нему - сколько ты не дери за порно, все равно уголовник.

бред....
и когда появится такая партнерка, дрочер НИКОГДА там не заплатит и 10 центов. потому что его 150 раз уже наебали до этого. и хуй ты ему докажешь, что там ему реально дадут, что он видит на тумбах...

просто, простой русский биз. убить все нахуй. срубить бабла по-быстрому. а после меня хоть потоп. и ниипет.