PHP vs. Python - Форум успешных вебмастеров

WebNinja · 16.05.2009, 03:23

Давайте объективно взвесим все достоинства и недостатки, а так же сферу применения ) Включая фрэймворки созданные под эти средства разработки. А то гектор одолел уже в аське

Я пока не знаю можно ли питон использовать прям в коде страницы, вроде фрэймворк turbogear это позволяет делать. Но то, что это не получается с налета сделать в виде <?py><?> обламывает )

bataka · 16.05.2009, 03:43

а че мозг ебать себе ?
де факто все что для апача то пхп а для консоли перл
я например не вижу ни одного аргумента чтоб перейти на питон

Dadee · 16.05.2009, 03:54

руби рулед

WebNinja · 16.05.2009, 04:09

Цитата:

Сообщение от Dadee

руби рулед

говорят питон очень похож. и тру девелоперы выбирают питон или руби. Ну вообще после Delphi (Object Pascal) очень прет ооп + строгая типизация. Из интересного можно указать элементы функционального программирования aka лямбда функции (Lambda Functions)

Цитата:

>>> nums = range(2, 50)
>>> for i in range(2, 8):
... nums = filter(lambda x: x == i or x % i, nums)
...
>>> print nums
[2, 3, 5, 7, 11, 13, 17, 19, 23, 29, 31, 37, 41, 43, 47]

Цитата:

>>> sentence = 'It is raining cats and dogs'
>>> words = sentence.split()
>>> print words
['It', 'is', 'raining', 'cats', 'and', 'dogs']
>>>
>>> lengths = map(lambda word: len(word), words)
>>> print lengths
[2, 2, 7, 4, 3, 4]

так же есть дикая хуйня - Plone. Я так понял это полнофункциональный веб сервер и конструктор сайтов. Установил повтыкал, пока сложно. Посмотрел сайт на нем - впечатляет (всякие едухи и натовские проекты)

про Zope.

Zope - сервер web-приложений. На нём приложения создаются,
отлаживаются, и запускаются в эксплуатацию.

Там интересно организованна работа с данными. Они хранятся как бы в своей базе Zope Object Database (ZODB) - с файловой структурой и т.д. все это сделано для security и видимо абстрагирования от платформы.

ZEO (Zope Enterprise Objects) is a ZODB storage implementation that allows multiple client processes to persist objects to a single ZEO server. This allows transparent scaling, but the ZEO server is still a single point of failure.

Zope Network Storage (aka ZEO) - Enables multiple python processes load and store persistent instances concurrently.

bataka · 16.05.2009, 05:59

а нужны ли все эти навороты нам в зоопарке ?
или ты серьезный проект писать собрался?

medar · 16.05.2009, 08:20

Webninja, а зачем эти plone, turbogears и прочие zope ? Есть же Django и он по словам людей рулит.

Питон, сука, имеет на самом деле одно крупное преимущество по сравнению с php - питон поддерживается в google app engine.

Больше плюсов я лично не вижу. Не, их там еще масса, конечно, но вылезают они только если писать большие белые посещаемые приложения. У нас тут другая специфика.

Цитата:

Но то, что это не получается с налета сделать в виде <?py><?> обламывает

А это, батенька, быдлокодинг, так нельзя.

kitt · 16.05.2009, 10:46

Цитата:

А это, батенька, быдлокодинг, так нельзя.

ТС, подумай над вариантом интерфейса на ПХП, а "ядра" на питоне(как это делает ДМИ например), связка очень мощная получается. Я свой выбор на таком вот симбиозе остановил.

Hector · 16.05.2009, 11:01

kitt да, мы с Нинзей этот вариант рассматривали. Короче без ПХП в вебе никуда полюбому.

Мое мнение по поводу питона. Пока не вижу явных +

kitt · 16.05.2009, 11:13

Цитата:

Сообщение от Hector

kitt да, мы с Нинзей этот вариант рассматривали. Короче без ПХП в вебе никуда полюбому.

Можно так же(мин. гемор) использовать питон как CGI, будешь как в ПХП работать. Вариантов в принципе много

Farik · 16.05.2009, 17:00

Явных преимуществ у пхп над питоном два:
1. Он является стандартом де-факто в вебе. То есть не надо тратить время на поиск поддерживающего его хостинга или админа, который справится с настройкой.
2. Он прост, как валенок.

Минусы пхп:
1. Скупые средства языка.
2. Все фреймворки жалкое подобие Zope и Django(либо монструозны, либо написаны под кальку с них).
3. Провоцирует сделать "быро шоб работало" вместо того, чтобы учиться делать правильные вещи правильным образом.

Спорных моментов куча:
1. Прекомпилированный пхп примерно так же быстр, как питон.
2. Оба херово типизированы
3. На пхп проще писать, но на питоне зато - в принципе невозможно писать ту херню, что присутсвует в 90% пхп проектов.
4. На пхп дохера семплов, примеров, библиотек. Но на питоне зато мало и почти все качественные и рабочие. То есть на поиск решения уходит намного меньше времени.

Минусы питона:
1. Его надо понимать. Смысла переписывать пхп код с нужным форматированием и заменой function на def нет ни малейшего.

Плюсы питона:
1. Комьюнити: нет такого количество "программистов", которые не то, что программировать - копируемый код читать не умеют.
2. Действительно крутые фреймворки, библиотеки. У них можно и просто необходимо учиться.
3. Охуенный syntax shugar
4. Реальное, а не декларируемое, развитие языка.

Вывод:
Если ваше кредо не "я бля самый пиздатый лентяй в мире" и Вы реально хотите расти - питон хорошее направление. Затраченный год на изучение(переход на) питона - ценная инвестиция.

Примечание:
Это вовсе не значит, что конкретный текущий проект стоит прямо сейчас переписывать на питоне - это слишком долго и опастно для судьбы проекта.

Дополнение:
Все упоминания "питона" в данном тексте без потери смысла можно заменить на "руби".