Форум успешных вебмастеров - GoFuckBiz.com

  Форум успешных вебмастеров - GoFuckBiz.com > Бизнес-решения > Скрипты, программы и технические решения
Дата
USD/RUB58.7570
BTC/USD0.0000
Скрипты, программы и технические решения Обсуждаем скрипты, программы и новые технологии.

Закрытая тема
Опции темы Опции просмотра
Старый 03.09.2012, 13:10   #1
Rothschild
Ебланнед
 
Регистрация: 15.09.2010
Адрес: Донецк/Абу-Даби
Сообщений: 1,195
Бабло: $338470
По умолчанию Техническое решение под перевод

Ребята возможно ли машинно добиться хорошего английского нейтива ( ценник даже дороже ем за реально платить пойдет) надо убрать человеческий фактор. Подскажите решения.
__________________
Блокирован за кидок на деньги. Соотв. тема - http://www.gofuckbiz.com/showthread.php?t=35649
Блокировка будет до момента пока ТС не снимет претензии.
Rothschild вне форума  
Старый 03.09.2012, 13:30   #2
banzai
Senior Member
 
Аватар для banzai
 
Регистрация: 28.04.2007
Сообщений: 1,568
Бабло: $190592
Отправить сообщение для banzai с помощью ICQ
По умолчанию

ИМХО вряд ли. Видишь ли просто хороший копирайтер + хороший переводчик очень крайне редко может обеспечить уровень английского нейтива.
Даже если взять продукт(или несколько) работы автора-нейтива, пустить предложения на шаблоны и собрать тематические базы частей речи. Все равно это будет совсем не то.
__________________
Заспамит все, что шевелится, что не шевелится сначала разговорит Гугла бояться - в интернет не ходить.
banzai вне форума  
Старый 03.09.2012, 14:51   #4
chesser
автоматизирую интернеты
 
Аватар для chesser
 
Регистрация: 05.07.2009
Адрес: chesser.ru
Сообщений: 3,382
Бабло: $470735
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Rothschild Посмотреть сообщение
Ребята возможно ли машинно добиться хорошего английского нейтива
НЕТ - невозможно, продолжать дискуссию смысла нет
__________________
USA и NL серверы и VPS | wiki | блог | Drupal | NginxТДС
Ave, Google, morituri te salutant! © chesser
chesser вне форума  
Старый 03.09.2012, 15:11   #5
DoctorFake
Не ленись - ебанись!
 
Аватар для DoctorFake
 
Регистрация: 03.04.2009
Адрес: Эльфовая башня
Сообщений: 1,231
Бабло: $358586
По умолчанию

chesser, все, топик можно закрыть, раз ты отписался?)
И даже если забить 100500 правил о взаимодействии частей речи, добавить в базу примеры использований и словосочетания, скормить несколько десятков тысяч текстов, к примеру, книг, для самообучения программы по работе с речевыми оборотами, указанными в книге - тоже нет? Только про цену продукта на выходе не надо
DoctorFake вне форума  
Старый 03.09.2012, 15:18   #6
banzai
Senior Member
 
Аватар для banzai
 
Регистрация: 28.04.2007
Сообщений: 1,568
Бабло: $190592
Отправить сообщение для banzai с помощью ICQ
По умолчанию

DoctorFake, интересно ,ты себе представляешь как составить одно только ТЗ, например по первой части - сбор " 100500 правил о взаимодействии частей речи", кстати сюда же надо фразеологические обороты, неологизмы. Методы показа эмоциональности в контенте и статистику употребления всего этого в живой речи.
__________________
Заспамит все, что шевелится, что не шевелится сначала разговорит Гугла бояться - в интернет не ходить.
banzai вне форума  
Старый 03.09.2012, 15:20   #7
DoctorFake
Не ленись - ебанись!
 
Аватар для DoctorFake
 
Регистрация: 03.04.2009
Адрес: Эльфовая башня
Сообщений: 1,231
Бабло: $358586
По умолчанию

banzai, я не сказал, что это день работы кодера, неделю назад открывшего книгу "Самоучитель PHP". Вопрос был "возможно ли?". Так возможно?
DoctorFake вне форума  
Старый 03.09.2012, 15:25   #8
banzai
Senior Member
 
Аватар для banzai
 
Регистрация: 28.04.2007
Сообщений: 1,568
Бабло: $190592
Отправить сообщение для banzai с помощью ICQ
По умолчанию

DoctorFake, я тоже считаю что невозможно. "Невозможно " означает: нереально реализовать в пределах года - двух, даже наняв целую команду.
Скорее всего вообще нереально.
__________________
Заспамит все, что шевелится, что не шевелится сначала разговорит Гугла бояться - в интернет не ходить.
banzai вне форума  
Старый 03.09.2012, 15:28   #9
Longer
Хочу обратно ((
 
Аватар для Longer
 
Регистрация: 18.04.2007
Сообщений: 3,540
Бабло: $589868
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от DoctorFake Посмотреть сообщение
banzai, я не сказал, что это день работы кодера, неделю назад открывшего книгу "Самоучитель PHP". Вопрос был "возможно ли?". Так возможно?
Ну это должна быть живая система. Нейтив же развивается. Там вышла очередная серия дома 2 или еще чего-то. Появляются новые слова. Странное и новое использование старых слов. Перевод нейтива - это перевод на современный живой язык, понятный всем. Это комплексно. Хоть миллиард правил заложи - один хуй нейтив будет развиватся быстрей и будет более нейтив, чем машина. Может и возможно постигнуть % похожести, но не 100% .
Имхо, никак.
Longer вне форума  
Старый 03.09.2012, 17:54   #10
chesser
автоматизирую интернеты
 
Аватар для chesser
 
Регистрация: 05.07.2009
Адрес: chesser.ru
Сообщений: 3,382
Бабло: $470735
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от DoctorFake Посмотреть сообщение
И даже если забить 100500 правил о взаимодействии частей речи, добавить в базу примеры использований и словосочетания, скормить несколько десятков тысяч текстов, к примеру, книг, для самообучения программы по работе с речевыми оборотами, указанными в книге - тоже нет? Только про цену продукта на выходе не надо
да, даже при выполнении всех условий.
какие правила? какие речевые обороты?
исследование процесса меппинга языков методом черного ящика? - не, не катит. фигня получается типа генерации текста по шаблонам, человек по-другому мыслит

имхо нужен семантический анализатор, который выделит и построит онтологическую модель. А дальше уже меппинг онтологий в конкретный язык. - так будет еще более-менее качественная модель перевода, но все равно это всего лишь ИИ.
Тест Тьюринга машины пока не научилась проходить )) имею ввиду универсальный тест.

есть еще вопрос по критериям оценки качества модели, т.е. смотря что понимать по словом "добиться хорошего английского нейтива" и . "Хорошесть" - это бытовой термин, за которым скрывается слишком много критериев, от которых зависит бюджет всего мероприятия. Если посмотреть на существующие автоматические систем перевода, их качество и их бюджеты становится понятно, что в топик смысла нет.

Еще, вместо автоматической можно сделать/использовать автоматизированную систему перевода. Такими системами пользуются профессиональные переводчики.
__________________
USA и NL серверы и VPS | wiki | блог | Drupal | NginxТДС
Ave, Google, morituri te salutant! © chesser
chesser вне форума  
Закрытая тема



Опции темы
Опции просмотра