|
| Дата |
|
USD/RUB | 93.7196 | BTC/USD | 63893.2889 |
|
|
|
Скрипты, программы и технические решения Обсуждаем скрипты, программы и новые технологии. |
03.09.2012, 13:10
|
#1
|
Ебланнед
Регистрация: 15.09.2010
Адрес: Донецк/Абу-Даби
Сообщений: 1,190
Бабло: $338470
|
Техническое решение под перевод
Ребята возможно ли машинно добиться хорошего английского нейтива ( ценник даже дороже ем за реально платить пойдет) надо убрать человеческий фактор. Подскажите решения.
__________________
Блокирован за кидок на деньги. Соотв. тема - http://www.gofuckbiz.com/showthread.php?t=35649
Блокировка будет до момента пока ТС не снимет претензии.
|
|
|
03.09.2012, 13:30
|
#2
|
Senior Member
Регистрация: 28.04.2007
Сообщений: 1,564
Бабло: $190592
|
ИМХО вряд ли. Видишь ли просто хороший копирайтер + хороший переводчик очень крайне редко может обеспечить уровень английского нейтива.
Даже если взять продукт(или несколько) работы автора-нейтива, пустить предложения на шаблоны и собрать тематические базы частей речи. Все равно это будет совсем не то.
|
|
|
03.09.2012, 13:37
|
#3
|
Super Moderator
Регистрация: 01.12.2007
Адрес: SPB
Сообщений: 2,001
Бабло: $382620
|
только если придумать Скайнет
|
|
|
03.09.2012, 14:51
|
#4
|
автоматизирую интернеты
Регистрация: 05.07.2009
Адрес: chesser.ru
Сообщений: 3,362
Бабло: $470735
|
Цитата:
Сообщение от Rothschild
Ребята возможно ли машинно добиться хорошего английского нейтива
|
НЕТ - невозможно, продолжать дискуссию смысла нет
|
|
|
03.09.2012, 15:11
|
#5
|
Не ленись - ебанись!
Регистрация: 03.04.2009
Адрес: Эльфовая башня
Сообщений: 1,228
Бабло: $358586
|
chesser, все, топик можно закрыть, раз ты отписался?)
И даже если забить 100500 правил о взаимодействии частей речи, добавить в базу примеры использований и словосочетания, скормить несколько десятков тысяч текстов, к примеру, книг, для самообучения программы по работе с речевыми оборотами, указанными в книге - тоже нет? Только про цену продукта на выходе не надо
|
|
|
03.09.2012, 15:18
|
#6
|
Senior Member
Регистрация: 28.04.2007
Сообщений: 1,564
Бабло: $190592
|
DoctorFake, интересно ,ты себе представляешь как составить одно только ТЗ, например по первой части - сбор " 100500 правил о взаимодействии частей речи", кстати сюда же надо фразеологические обороты, неологизмы. Методы показа эмоциональности в контенте и статистику употребления всего этого в живой речи.
|
|
|
03.09.2012, 15:20
|
#7
|
Не ленись - ебанись!
Регистрация: 03.04.2009
Адрес: Эльфовая башня
Сообщений: 1,228
Бабло: $358586
|
banzai, я не сказал, что это день работы кодера, неделю назад открывшего книгу "Самоучитель PHP". Вопрос был "возможно ли?". Так возможно?
|
|
|
03.09.2012, 15:25
|
#8
|
Senior Member
Регистрация: 28.04.2007
Сообщений: 1,564
Бабло: $190592
|
DoctorFake, я тоже считаю что невозможно. "Невозможно " означает: нереально реализовать в пределах года - двух, даже наняв целую команду.
Скорее всего вообще нереально.
|
|
|
03.09.2012, 15:28
|
#9
|
Хочу обратно ((
Регистрация: 18.04.2007
Сообщений: 3,532
Бабло: $589868
|
Цитата:
Сообщение от DoctorFake
banzai, я не сказал, что это день работы кодера, неделю назад открывшего книгу "Самоучитель PHP". Вопрос был "возможно ли?". Так возможно?
|
Ну это должна быть живая система. Нейтив же развивается. Там вышла очередная серия дома 2 или еще чего-то. Появляются новые слова. Странное и новое использование старых слов. Перевод нейтива - это перевод на современный живой язык, понятный всем. Это комплексно. Хоть миллиард правил заложи - один хуй нейтив будет развиватся быстрей и будет более нейтив, чем машина. Может и возможно постигнуть % похожести, но не 100% .
Имхо, никак.
|
|
|
03.09.2012, 17:54
|
#10
|
автоматизирую интернеты
Регистрация: 05.07.2009
Адрес: chesser.ru
Сообщений: 3,362
Бабло: $470735
|
Цитата:
Сообщение от DoctorFake
И даже если забить 100500 правил о взаимодействии частей речи, добавить в базу примеры использований и словосочетания, скормить несколько десятков тысяч текстов, к примеру, книг, для самообучения программы по работе с речевыми оборотами, указанными в книге - тоже нет? Только про цену продукта на выходе не надо
|
да, даже при выполнении всех условий.
какие правила? какие речевые обороты?
исследование процесса меппинга языков методом черного ящика? - не, не катит. фигня получается типа генерации текста по шаблонам, человек по-другому мыслит
имхо нужен семантический анализатор, который выделит и построит онтологическую модель. А дальше уже меппинг онтологий в конкретный язык. - так будет еще более-менее качественная модель перевода, но все равно это всего лишь ИИ.
Тест Тьюринга машины пока не научилась проходить )) имею ввиду универсальный тест.
есть еще вопрос по критериям оценки качества модели, т.е. смотря что понимать по словом "добиться хорошего английского нейтива" и . "Хорошесть" - это бытовой термин, за которым скрывается слишком много критериев, от которых зависит бюджет всего мероприятия. Если посмотреть на существующие автоматические систем перевода, их качество и их бюджеты становится понятно, что в топик смысла нет.
Еще, вместо автоматической можно сделать/использовать автоматизированную систему перевода. Такими системами пользуются профессиональные переводчики.
|
|
|
|