Просмотр полной версии : Осторожно! 3FN Bidding - кидалы!
Суть ситуации. С марта 2008г. я покупал трафик в биддинге парнерки 3ФН с целью дальнейшего арбитража (продажи) трафика.
Перед тем как зарегаться изучил внимательно термсы на предмет подводных камней.
Все было прекрасно до 1 июня, когда я залогинился в биддинг что бы в очередной раз проверить статсы. Однако обнаружил такую надпись у себя в профайле большими буквами Your Account is Disabled.
2 июня я создал тикет в системе саппорта этой партнерки, спросив почему мой авертайзерский акк блокирован и почему я не получил никакого предварительного предупреждения об этом.
Ответ был кратким - прочитайте наши термсы. зная что некоторые биддинги запрещают арбитраж я изучил еще раз их Термсы. и не обнаружил ничего подозрительного или противоправного в своих действиях.
3 июня отправил в их саппорт еще одно сообщение и сказал что прочитал все еще раз и ничего там не нашел. попросил обьяснить поточнее.
Ответ 3ФН цитирую:
Ticket Ref : 8497-EPSD-7425
Ticket Subject : Why my acoount is disabled??
Reply: we don't allow traffic arbitrage, you cant send traffic to other feeds.
начинаю уже 4 июня расследовать более подробно. в очеедной раз лезу в их Термсы и обнаруживаю потрясающую фразу:
SERVICE REFUSAL
3FN Marketing Bidding Program may reject, cancel or remove all Advertisements, requested URL links, search terms, descriptions, banners and logos at any time and with or without notice in its sole discretion.
ATTENTION! In case of arbitraging traffic to any other pay per click system(s) and/or feed(s) the Advertiser Account is blocked and terminated immediately without any warning and refund of the deposited amounts.
The violation of the Present Term of Service will result automatically in the account termination without any monetary compensation.
А ТЕПЕРЬ ВНИМАНИЕ! предложения о запрете арбитража никогда не существовало в их термсах.
вот подтверждение
http://64.233.169.104/search?q=cache:zpbyzao41V8J:marketing.3fn.net/bidding/content.php%3Fpage%3DTerms+https://marketing.3fn.net/bidding/content.php%3Fpage%3DTerms&hl=en&ct=clnk&cd=1
это кеш гугла этой страницы, датированый 30 мая ! в таком же абзаце ни слова об арбитраже.
SERVICE REFUSAL
3FN Marketing Bidding Program may reject, cancel or remove all Advertisements, requested URL links, search terms, descriptions, banners and logos at any time and with or without notice in its sole discretion.
The violation of the Present Term of Service will result automatically in the account termination without any monetary compensation.
Пишу им письмо. обьясняю что раньше этой фразы не было (даже 4 дня назад), говорю что когда регался изучил Термсы и тогда тоже этого небыло. Поскольку Термсы являются единственным официальным документом регулирующим взаимоотношения между биддингом и адвертайзером, согласие с ними является фактически подписанием условий работы.
С этими условиями я и согласился. А не с теми которые они вставили три дня назад.
Говорю что это их проблемы что они меняют условия Термсов (уже подтвержденных) без предварительного предупреждения.
Там же прошу их выплатить мне остаток денег (77$) обратно на вебмани.
После отправки этого сообщния ихнему суппорту я не получил ни одного ответа.
с вечера 5 июня они блокируют (удаляют) мой профайл в ихней тикетной системе. т.е. я не могу больше зайти в их систему саппорта.
логин и пароль не срабатывают. пытаюсь востановить пароль через стандарную функцию восстановления. ничего, без результата.
тогда же отсылаю сообщение с гмайла на их мыло. вот ответ:
This is an automatically generated Delivery Status Notification
Delivery to the following recipient failed permanently:
tickets@3fn.net
Technical details of permanent failure:
PERM_FAILURE: Google tried to deliver your message, but it was rejected by the recipient domain. We recommend contacting the other email provider for further information about the cause of this error. The error that the other server returned was: 550 550 5.1.1 <tickets@3fn.net>... User unknown (state 14).
ТЕПЕРЬ ВОПРОС К УВАЖАЕМЫМ (ХОТЯ УЖЕ НЕ ОЧЕНЬ) ПРЕДСТАВИТЕЛЯМ компании 3FN
Какого хрена происходит? как можно применить ретроактивность новых правил к уже существующему акку без предварительного уведомления?
Вы также поступаете и с теми кто у вас хоститься?
Как можно игнорировать прямые доказательства своей неправоты?
Как можно в конце концов прикидываться дурачками и делать вид что не знаете меня, удаляя мой акк в вашей тикетной системе саппорта?
И наконец, как можно губить свою репутацию изза каких то 77 баксов?
всем вебмастерам: парни будьте осторожны, 3FN - КИДАЛЫ!
Подобная фигня с этой конторой уже не впервые. Примерно год назад они принудительно сдёрли по 20(по памяти) баксов со всех своих адвертов за пользование каким-то инструментом. Тогда адверты шум подняли, через несколько дней представитель партнерки отписал мол "напишите в сапорт - бабки мы вернем". Бабки вернули, но респект подорвался.
Советую сделать скриншот кеша Гугла и стучать в арбитаж Вебмани. А для большего шухера, потребуй в Арбтраже публичного разбирательства, думаю и топики прошлогоднего казуса можно будет приложить..
Была еще одна ситуация интересная.
Подо мной регался мой знакомый в Ppc и что-бы сделать аппрув акка постучался в суппорт ему предложили зарегать новый акк без моей реф ссылки пообещав что сразу акк зауправят.
P.s. Это было давно доказательства скорее всего уже нет (истории разговора через Icq)
покупал когда-то хост у них, перестал пользоваться, время прошло и доступы уже все потерялись, теперь мне на мыло начал идти непрерывный поток дерьма такого вида
Limit has been exceeded on domain 'domain.info' owned by client 'name' (Contact name 'nane'):
Disk space usage: 284.94 M
Disk space limit: 46.88 M
Traffic: 0
Traffic limit: unlimited
и ни ссылки на админку в письме, ни контактных данных, нихера, задрали страшно
D007 у меня от естов такое письмо приходит
покупал когда-то хост у них, перестал пользоваться, время прошло и доступы уже все потерялись, теперь мне на мыло начал идти непрерывный поток дерьма такого вида
Limit Has Been Exceeded On Domain 'domain.info' Owned By Client 'name' (contact Name 'nane'):
Disk Space Usage: 284.94 M
Disk Space Limit: 46.88 M
Traffic: 0
Traffic Limit: Unlimited
и ни ссылки на админку в письме, ни контактных данных, нихера, задрали страшно
Мне такие письма тоннами валятся, я их пометил как спам и теперь гмэйл их сам куда надо пихает :) Это вроде плеск генерит
А вообще хостинг у 3фна хороший, я доволен
inferno[DGT]
07.06.2008, 12:54
Тут не о хостинге речь, а о Ppc. В уроды за такое на всех бордах надо вешать.
Если все правда, о чем написал ТС, то это пиздец, а еще корчат из себя серьезную контору.
Вот ссылка на форум Damincа про то, что я рассказывал выше:
http://forums.affiliatebunker.com/viewtopic.php?t=371
andrew13_k
07.06.2008, 17:35
Я вообще склоняюсь к тому, что ppc цивильных нету в природе. И такие кидалова - это в норме. Правда сужу по своему горькому опыту =) С ppc и покупка и продажа трафа по сему перестал работать.
Mr. Style
07.06.2008, 19:22
Я, кстати, тоже слышал о 3fn немало негатива.
Я вообще склоняюсь к тому, что Ppc цивильных нету в природе. И такие кидалова - это в норме. Правда сужу по своему горькому опыту =) С Ppc и покупка и продажа трафа по сему перестал работать.
их очень часто пытаются наебать (я в общем о ппц), поэтому к некоторым аспектам они относятся как параноики
а по сабжу, это пистец, вот уж правда строят из себя
Советую на всех соседниъ форумах и особенно на крутопе шум поднять
Думаю они быстро очухаются
Ситуация конечно пиздец
http://crutop.nu/Vbulletin/showthread.php?t=79367 ждем :corn:
Была еще одна ситуация интересная.
Подо мной регался мой знакомый в Ppc и что-бы сделать аппрув акка постучался в суппорт ему предложили зарегать новый акк без моей реф ссылки пообещав что сразу акк зауправят.
P.s. Это было давно доказательства скорее всего уже нет (истории разговора через Icq)
ого, сколько всего по всплывало
senior_pomidor
08.06.2008, 00:29
на крутопе есть модератор sec, он "сильно чувствительный" (c) DE. удаляет все топики с негативом про 3фн и иногда банит врагов.
касаемо биддинга 3фн:
на конструктивную и не конструктивную критику они не регаируют ВООБЩЕ. когда взял у них траффа на 100 баксов слили мне ботов, нв просьбу вернуть 50 баксов слитых, при предьявлении логов сутры и партнерки, где отчетливо видно что за хуйню мне слили был послан нахуй и мне в 5 сообщениях пытались доказать что я лох и не умею конвертить трафф.
пидоры вобщем.
Barbados
08.06.2008, 00:45
аналогично ботов покупал, которые естественно никак не сконвертились:) + почитав отзывы о том как банятся акки и какой там замечательный сапорт, сделал выводы и забыл про них
про юзабилити админки я вообще молчу
3фн вы тупо лохи :gofuck:
senior_pomidor
08.06.2008, 09:29
да, насчет юзабилити пиздец - полчаса курил как создать компанию, потом чтобы в тикеты войти нужно было регаться отдельно - это час работы интегрировать одну базу в другую.
на мастере отпишите еще кто нить и пиздец :d
Трафа там нету.
Непонимаю зачем лить оттуда траф.
2 раза пытался найти там траф по фарме.
3 уника толи 4 хз. 200$ подарил им. Но мне пох, потому что они "мертвая ппц", а что брать с мертвяка?
100$ слил трафа а остальные так и лежат...
Касс там вроде уже не работает. :)
Да kass судя по постам единственный адекватный человек в их конторе :). И он вроде больше с ними не работает.
Le Comte de Monte-Cristo
09.06.2008, 22:33
Х.з. что там по траффу, а по хостингу охуительная контора. Держу там и ТДС и фиды - и все лучше чем нормально даже.
Увидел топик по логам блога, даже пришлось оторватся от матча Голландия-Италия :)
Grut, я не имею отношения к 3FN уже месяца как три, так что твои цитаты не к месту. Статья писалась по реалиям того времени, сейчас я не в курсе что там за кухня.
Увидел топик по логам блога, даже пришлось оторватся от матча Голландия-Италия :)
Grut, я не имею отношения к 3FN уже месяца как три, так что твои цитаты не к месту. Статья писалась по реалиям того времени, сейчас я не в курсе что там за кухня.
Забираю свои слова назад
seoducer
18.06.2008, 15:07
не отвечают на тикеты :)
На тикеты не отвечают, это да, есть такое.
Зато в асю всегда можно написать, все адекватно в этом плане)
deschain
19.06.2008, 09:30
Mop9a, +1. Всегда всё выяснял по аьске. Если какой-то тех.сапп шлёт в тикеты, нужно стучать тем, кто там должность выше занимают и тут же всё моментально решается. Никаких тикетов и прочих заморочек.
А те, кто по должности выше посылают писать тикет ;)
я когда-то на 3fn пользовался хостингом, не плачу 2 месяца, а он работает.. тсс это секрет)
Я вообще склоняюсь к тому, что Ppc цивильных нету в природе. И такие кидалова - это в норме. Правда сужу по своему горькому опыту =) С Ppc и покупка и продажа трафа по сему перестал работать.
Вот, не надо к этому склоняться совсем :) На ппц бывает даже нормальный траф и все тихо мирно и без кидалова :)
А вообще глупо запрещать арбитраж трафика...
Запрещать арбитраж не глупо, а политически верно! Когда траф сливается к толпе народа по 100 уников - посмотреть что это за траф нереально. А когда 3fn слил на klikvip тонну ботов - всё сразу видно :)
А насчёт того что Касс единственный адекватный человек на 3fn :) Вы не правы, это как раз совершенно наоборот. Надо было обращаться сразу к Риверсону и ничего не писать на форумах и в тикетах. Там сидят боты которые ничего не решают, у них есть бумажка - они по бумажке отвечают. Счас они точно уже вас нафиг пошлют, и это опять - же будет политика.
А по первичной теме топика: если ты никого не хотел наипать - заработать на арбитраже таким образом нереально. Значит ты хотел наипать. Наипали тебя. В чём проблема? Мне кажется всё честно.
Плюс к этому - не стоит переносить свой негативный опыт на всю ппс. Я вот туда траф успешно сливаю. Они мне успешно платят :)
andrew13_k
24.06.2008, 17:47
Так взгляд со стороны
Надо было обращаться сразу к Риверсону и ничего не писать на форумах и в тикетах. Там сидят боты которые ничего не решают, у них есть бумажка - они по бумажке отвечают.
- Ахуенная политика фирмы. То есть если ты знаешь кого контачить в конторе - тогда с тобой будут говорить. А если ты чесный адверт/вебмастер который работает по правилам и пишет в саппорт - тогда иди на хуй ...
Очень совесткитй подход "связей" и мне он совсем не нравится, от таких контор надо держаться на растоянии.
если ты никого не хотел наипать - заработать на арбитраже таким образом нереально. Значит ты хотел наипать. Наипали тебя.
:gofuck:
Да нормальная политика. Покажи мне какую - нибудь крупную контору с другой политикой? (докажи что она крупная :) ). А насчёт связей - я знать не знаю никого там, просто по собственному опыту советую.
Насчёт изменения термзов - я около года назад спрашивал у них, можно или нельзя - они сказали нельзя. Посмотреть в термзах это мне в голову не пришло... Да, косячёк вышел с термзами, но на этом их вина заканчивается.
xosino: ты не всё знаешь о PPC, точнее очень многого не знаешь. Я тебе честно говорю - нельзя таким образом заработать. Можно только начитить в маленьких объёмах, не более.
JMen а ты прям через чур дохуя знаешь я смотрю. Термсы на то и термсы - особенно если это касается купли-продажи, это как библия и соблюдать их обязаны обе стороны. Иначе это хуйня полная. И контора говно если "вот надо обязательно стучать тому, чтобы он пнул своих негров и те ответили", бредятина.
А то что ты спрашивал - тоже до пизды. В термсах не написано что прежде чем купить нужно спросить.
А политика ебанутая, все крупные ппц на рынке как раз таки следят хотябы элементарно за тикетами. Умакс, клики да даже мадам (земля пухом но все же). Надеюсь не нужно доказывать что они крупные и 3фн по сравнению с ними букашко :).
А глобальные проблемы, да - решаются через овнеров, на то они и глобальные и политика такая везде. Но сабж абсолютно мелочный и показывает всю сущность конторы, которая ради сотки бачей готова грохнуть себе репу :)
andrew13_k
25.06.2008, 01:19
Да нормальная политика. Покажи мне какую - нибудь крупную контору с другой политикой? (докажи что она крупная :) ). А насчёт связей - я знать не знаю никого там, просто по собственному опыту советую.
Да я против тебя собсно ниче и не имею ;)
Из тех с кем работаем:
namecheap - доменарегалка
google =) - на adwords всегда все реашали через тикеты если че было ...
куча иностранных партнерок по казино, по фарме.
главмед тот же.
и т.д.
Че на ум ща пришло.
Я с другими(с такой политикой или похожими) пытаюсь не работать. Не нравится.
гугл через чур крупная в сравнении с 3фн )
analgin, вот взрослый человек... а всё туда - же. У нас в раше и законы кстати есть, честно! я их видел даже...
3fn не гавно контора. Я их сам постоянно ругаю, потому как так нельзя как они :) но я это делаю в аське, в разговоре с техниками, а не на всю округу.
Термзы - это не библия, это всего - лишь страничка которую показывают миве и оным для апрува, а также забугоным адвертам, почитать. Ты когда - нить читал термзы, ты знаешь в совершенстве английский технический? Хватит ерунду писать.
А если читал - покажи мне там пункт в котором указано что можно траф сливать на другую PPC. Найдёшь - ругай 3fn. Всё что не разрешено - запрещено. Если хочешь сделать косяк - сначала спроси владельца, можно - ли косячить.
Рулер сливает адвару на нормальные фиды. Что, если небыло - бы договорённости на "уровне" разрешили - бы? Нахуй - бы послали и акк заморозили. И были - бы совершенно правы, вне зависимости от того есть в термзах это или нет.
Кликвип вспомнил с мадам. Посмотри биды кликвипа. Они выше чем на 7s. Манна небесная? Или быть может ребятам просто пофиг биды 7s, так как в результате они всё - равно нарежут сколько хотят, покажут третью цифру, затем сделают чардж и выплатят четвёртую.
Не надо овечек из себя строить. И за толпой нефиг всякую фигню кричать. Остаток денег надо было отдать конечно, но не тогда когда чел начал заказную компанию на всех бордах поднимать. По делу - он накосячил и закономерно был забанен. И никакой он не искатель правды. Он просто ник кого - то из владельцев конкурентов, я даже подозреваю кто такими методами пользуется (на 80%), только вот моё мнение при мне останется, так как они всё равно не сознаются.
andrew13_k, если ты хочешь делать что - то особенное, то лучше всё - таки задать прямой вопрос. Будь то адсенс или 3fn.
Я вот и в адсенс некоторые вопросы уточняю через службу поддержки. Мне вежливо отвечают, объясняют что можно а что нельзя. В термзах нету того что я хочу сделать, потому считаю необходимым уточнить, и не вижу тут ничего зазорного.
Так - же и на 3fn, перед тем как сделать что - то, что ЗАПРЕЩЕНО ВСЕМИ PPC надо спросить, а можно - ли? Думаю не убудет от этого вопроса. И время на пложение топиков можно сэкономить, и 50 баксов.
А если читал - покажи мне там пункт в котором указано что можно траф сливать на другую Ppc. Найдёшь - ругай 3fn. Всё что не разрешено - запрещено. Если хочешь сделать косяк - сначала спроси владельца, можно - ли косячить.
вообще немного наоборот. все, что не запрещено - разрешено :) и разрешено до того момента, пока это не прописано иначе в термсах.
andrew13_k
01.07.2008, 12:18
andrew13_k, если ты хочешь делать что - то особенное, то лучше всё - таки задать прямой вопрос. Будь то адсенс или 3fn.
Я как бы с этим пунктом не спорил. Лучше и задать, но НЕ обязательно. А вот саппорт ДОЛЖЕН отвечать, разбираться и если не прав, как в этом случае ИЗВИНИТЬСЯ и как минимум все челу вернуть, а лучше еще и заплатить за его гемор сверху. Потому как не правы в данной ситуации 3fn и конкретно не правы(с таким саппортом).
Именно на этом и строится доверие к программам, а не на кидалове тех, кто по делу говно в форумах про них пишет. Такой политикой прога тупо убивает сама себя, что она и делает.
Ями, я в защитники 3fn не нанимался да и с тобой, в целом, согласен :) но всё - же если хочешь получить надёжный заработок, лучше отталкиваться от моей точки зрения а не от твоей :) Хотя, если честно, я тоже хочу чтобы было так как ты говоришь :)
Андрей, тут ситуация такая.... есть лидеры, в числе которых 3fn. Им, если честно, доверие мелких адвертов не нужно. У них стопка крупных адвертов которые имеют большие объёмы. Остальным нужно или спрашивать о возможности ОСОБЕННОГО и ПОВСЕМЕСТНО ЗАПРЕЩЁННОГО метода или... не работать с ними.
А насчёт денег... они - бы вернули деньги наверняка, не разведи он тут всю эту заварушку. И стукнись он хотя - бы к менеджеру, а не к суппорту. Вопросы по возврату денег, уже отправленных в оплату за траф, всё - таки менеджер решает а не суппорт. Ведь это чистый убыток компании, который она платит за репутацию. Просто счас они уже не могут этого сделать.
Я их сам постоянно ругаю, потому как так нельзя как они :) но я это делаю в аське, в разговоре с техниками, а не на всю округу.
Термзы - это не библия, это всего - лишь страничка которую показывают миве и оным для апрува, а также забугоным адвертам, почитать. Ты когда - нить читал термзы, ты знаешь в совершенстве английский технический? Хватит ерунду писать.
А если читал - покажи мне там пункт в котором указано что можно траф сливать на другую PPC. Найдёшь - ругай 3fn. Всё что не разрешено - запрещено. Если хочешь сделать косяк - сначала спроси владельца, можно - ли косячить.
Рулер сливает адвару на нормальные фиды. Что, если небыло - бы договорённости на "уровне" разрешили - бы? Нахуй - бы послали и акк заморозили. И были - бы совершенно правы, вне зависимости от того есть в термзах это или нет.
Кликвип вспомнил с мадам. Посмотри биды кликвипа. Они выше чем на 7s. Манна небесная? Или быть может ребятам просто пофиг биды 7s, так как в результате они всё - равно нарежут сколько хотят, покажут третью цифру, затем сделают чардж и выплатят четвёртую.
Не надо овечек из себя строить. И за толпой нефиг всякую фигню кричать. Остаток денег надо было отдать конечно, но не тогда когда чел начал заказную компанию на всех бордах поднимать. По делу - он накосячил и закономерно был забанен. И никакой он не искатель правды. Он просто ник кого - то из владельцев конкурентов, я даже подозреваю кто такими методами пользуется (на 80%), только вот моё мнение при мне останется, так как они всё равно не сознаются.
поехали по пунктам.
1) я пытался это обсудить с саппортом. на их странице ContactUs я не нашел ни одного номера аськи их саппорта.
2) Термсы - это как раз не библия, это официальный документ класса "оферта". который обязаны соблюдать обе стороны. не нужно здесь рассказывать про Миву. она здесь не причем. и ты сам это прекрасно знаешь.
Перед тем как здесь поднять шум я изучил их термсы вдоль и поперек. И да! я очень хорошо знаю английский и способен понять что конретно пишется в их документе.
3) где в термсах вообще написано откуда можно сливать траф? где хоть слово про дорвеи или адалт сиджы? а ведь это стандартный типы трафа.
где в термсах было написано что запрещено заниматься арбитражем? а ведь это НЕ запрещеный повсеместно способ. тот же гугль и яха не запрещают. тот же 7серч и многие другие не запрещают. Да, есть биддинги где это запрещено, НО:
а) это абсолютно четко указано в их термсах
б) эти конторы никогда не делали это пост-фактум
4) далее, согласно осоновным принципам любой законодательной системы, все что не освещено должным образом в контракте - разрешено (если это не противоречит другим законодательным актам или правовым документам).
так что опять таки прекрати городить бред.
5) Я НАКОСЯЧИЛ?
я использовал все возможные способы связи с ними включая мыло. вместо хоть какого-то диалога они просто удалили мой акк из ихней тикетной системы. ТАК БЛИН КТО ИЗ НАС НАКОСЯЧИЛ????
6) намек про заказную чернуху даже не хочется комментировать
Андрей, тут ситуация такая.... есть лидеры, в числе которых 3fn. Им, если честно, доверие мелких адвертов не нужно. У них стопка крупных адвертов которые имеют большие объёмы. Остальным нужно или спрашивать о возможности ОСОБЕННОГО и ПОВСЕМЕСТНО ЗАПРЕЩЁННОГО метода или... не работать с ними.
А насчёт денег... они - бы вернули деньги наверняка, не разведи он тут всю эту заварушку. И стукнись он хотя - бы к менеджеру, а не к суппорту. Вопросы по возврату денег, уже отправленных в оплату за траф, всё - таки менеджер решает а не суппорт. Ведь это чистый убыток компании, который она платит за репутацию. Просто счас они уже не могут этого сделать.
опять же, по пунктам:
1) в том положении в котором сейчас находится 3ФН я не стал бы так брезговать мелкими адвертами
2) мы не в совке, чтобы чувствовать себя лохами из-за размеров объемов трафика. это время уже прошло.
3) по-поводу стука- извини, но это откровенный пиздежь!
я делал все чтобы связаться с ними и разьяснить ситуацию. результаты описаны в предыдущем сообщении.
я так и не нашел контактов каких-либо менеджеров нигде на их сайте.
если ты имеешь смелость утверждать что я не попытался связаться с ними, плиз, я буду очень благодарен если ты меня тыкнешь носом в те контакты о которых ты тут говоришь.
Вся заваруха была поднять после того как:
1) я исчерпал все способы общения с ними
2) был просто шокирован ихними действиями.
Все это было сделано лишь с одной целью - предупредить будущих потенциальных жертв о возможностях ретроактивности правил 3ФН, полном беспределе который они творят, возможности потерять деньги.
[QUOTE=JMen;43067]перед тем как сделать что - то, что ЗАПРЕЩЕНО ВСЕМИ PPC надо спросить, а можно - ли?
назови плиз конкретно какими именно в кол-ве не мене 5 штук из основных крупных русскоговорящих и англоговорящих. а их как минимум больше 30
Боюсь что таких будет не более 20%
так что не надо вешать лапшу
А по первичной теме топика: если ты никого не хотел наипать - заработать на арбитраже таким образом нереально. Значит ты хотел наипать. Наипали тебя. В чём проблема? Мне кажется всё честно.
я никогда не наепал ни одну ппц.
заработать на арбитраже можно! все зависит от цены вопроса, т.е. от суммы которую ты считаешь заработком. для меня все что выше 200 у.е. в день чистой прибыли, является стоящим заработком.
А вот с тем что меня наипали я действительно согласен.
Проблема в отношении 3ФН к своим адвертам (которые им же приносят деньги) как к говну.
Работает на vBulletin® версия 3.7.1. Copyright ©2000-2008, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot